zenon Ce qui met à mal la théorie selon laquelle les pauvres habitants du Donbass se faisaient massacrés par les vilains ukrainiens. Les lances-roquettes ne sont pas tombés du ciel et il y'a eu 4400 militaires ukrainiens tués lors de ces affrontements, ce qui laisse supposer que les séparatistes ont été armés par la Russie.
https://www.amnesty.fr/conflits-armes-et-populations/actualites/ukraine-guerre-russe-deux-ans-dix-ans-2014-2022

    Just Raisonnement infondé puisque les séparatistes possédaient leur part d'armes ukrainiennes.
    Vous pouvez aussi bien conclure que le régime de Kiev avait été armé par Moscou... puisque c'est vrai.

    • Just a répondu à ça.

      candidus Evidemment, on trouve des lances-roquettes et des kalachs chez tous les marchands du coin...

        • [supprimé]

        Just Je ne sais pas ce que tu en penses, mais je trouve que ça se crispe beaucoup un peu partout en ce moment entre les différentes parties en présence et qu'il ne faudrait pas grand chose pour que ça parte en vrille. Encore récemment, en mer de Chine, tout le monde y allait de ses manœuvres militaires, y compris et comme d'hab, les Yankees avec les Philippins, les Chinois, en fois de plus eux aussi.

        Quant aux Coréens du nord, leur chef d'état est un barjot...

        zenon Louis Armstrong, sors de ce reste de corps.

        candidus Je te rejoins assez sur ces points, mais il me semble que tu y oublies malgré tout les mauvaises fréquentations ukrainiennes.

          [supprimé]
          Tout le monde se teste et teste les limites.
          Les chinois sont moins barjots que les américains. Ils n, entreront en guerre que s ils sont sûrs de gagner.
          De plus le temps joue pour la Chine communiste. Taïwan, comme le Japon et la Corée du Sud ont une démographie insuffisante. Ces pays seront en fragilité militaire, quand ils auront 60% de vieux.
          Quand au petit Kim, il est beaucoup plus rationnel qu,on ne le pense. Il a compris depuis longtemps que le seul moyen de ne pas finir comme Saddam Hussein, c est d,avoir la dissuasion nucléaire .
          Je pense que le pays en fragilité miltaire, par rapport à ce qu,il pretend être, ce sont les USA, qui dépensent énormément pour de piètres résultats.....comme les talibans peuvent en témoigner.

          Just Evidemment, on trouve des lances-roquettes et des kalachs chez tous les marchands du coin...

          À Kiev je ne sais pas par contre les militaires de la partie séparatiste étaient armés évidemment. Il ne faut pas croire que tous les arsenaux et casernes étaient à Lvov.

          • Just a répondu à ça.

            [supprimé] Les mauvaises fréquentations ukrainiennes avaient la partie facile à flatter la faction bandériste et à la faire monter au pouvoir à Kiev, effectivement.
            Il fallait être sacrément allumé chez les Démocrates américains pour flatter le nationalisme aussi étriqué que totalitariste des ukriïnistes de Lvov, à l'encontre de tous les idéaux wilsoniens.

              candidus Il n'y a pas de militaire séparatiste, uniquement des rebelles.

                Just Bof. Vous pensiez que les autorités sécessionnistes du Donbass ou de Lougansk avaient rendu toutes leurs armes à Kiev, au point de devoir en racheter sur le marché aux puces de Donetsk ?

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                • Modifié

                De votre envoyé très spécial sur le net, JdM, qui vous partage cette vidéo du site Les conflits en cartes où ça ne s'arrange vraiment pas pour l'Ukraine. Ah si, ils ont envoyé des drones sur la Russie et ont sans doute touché un dépôt quelque part. Milou doit remuer la queue, du coup.

                Toujours pas de nouvelles des soldats coréens, bien que Zelenski en fasse toujours des caisses. Il attend sans doute les contingents polonais et baltes en Ukraine pour les envoyer face aux Coréens... Ces gens sont joueurs...

                Le mieux serait encore que tout le monde s'assied autour d'une table et envisage sérieusement de négocier, au moins un cessez-le-feu, ce qui économiserait des milliers de vies.

                  [supprimé] Après, que la Russie et la CdN trouvent un accord hommes vs ressources primaires et secondaires diverses ne serait pas incroyable, considérant les "stocks" et "besoins" en ce sens de ces deux voisins...

                  • [supprimé]

                  Bah, dans la mesure où Russes et Coréens ont des accords de défense, ont peut tout considérer. Mais pour le moment, les Coréens n'ont toujours pas mis un pied en Ukraine.

                  Et des accords de défense, ou de coopération militaire, l'Ukraine en a signés avec la moitié des pays de l'UE, donc tout est aussi possible de ce côté-là, même si l'UE semble très frileuse sur le sujet.

                  Perso j'attends de voir les Polonais à l'oeuvre, eux qui la ramènent aussi depuis deux et demi et qui sont des ennemis très personnels des Russes, pour des raisons historiques légitimes, cette fois.

                  [supprimé] Toujours pas de nouvelles des soldats coréens, bien que Zelenski

                  Si nous avons des nouvelles des États-Unis et de l'Otan qui confirment la présence de 1500 nouveaux soldats sur le sol Russes qui viennent s'ajouter à un bon milliers qui étaient déjà arrivés auparavant.

                  Et Milou son plaisir c'est de te voir te planter en continu sur le sujet.

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                  Guignol !

                  Libération
                  Un haut responsable américain a ensuite précisé que «des milliers de soldats nord-coréens sont en Russie pour s’entraîner», en ajoutant que les Etats-Unis «ne savaient pas ce que serait leur mission ni s’ils iraient se battre en Ukraine».
                  Pour l’heure, rien n’indique que des soldats nord-coréens combattent déjà en Ukraine et Pyongyang nie toute implication de ses troupes dans ce conflit.

                  Le Monde
                  20:29 : Les soldats nord-coréens, « cibles légitimes » s’ils sont déployés en Ukraine, selon la Maison Blanche
                  Les soldats nord-coréens qui s’entraînent en Russie à l’heure actuelle seront des « cibles légitimes » s’ils sont déployés en Ukraine a averti John Kirby, porte-parole du Conseil de sécurité nationale.
                  « Nous ne savons pas aujourd’hui si ces militaires vont combattre aux côtés de l’armée russe » , a-t-il déclaré, en estimant qu’il s’agissait d’une « possibilité très inquiétante ».

                  Personne ne sait, mais où l'on pourrait comprendre que les Yankees pourraient s'en mêler, si besoin. Sauf si les Coréens sont envoyés vers Koursk pour botter le cul aux Ukrainiens installés en Russie.

                  Affaire à suivre avec un os à ronger...

                  Il est impossible que ce soient des Nord-coréens. D'ailleurs, Moreau n'a encore rien confirmé.

                  D'ailleurs, ces militaires qui parlent coréen, qui ressemblent à des Nord-coréens et que l'on prend pour des Nord-coréens ont des passeports bouriates, même s'ils ne parlent pas la langue locale.
                  Bref, ce sont des Canada Dry de Corée du Nord.

                    La Corée du Sud envisage d'envoyer du personnel en Ukraine: « Il est possible que du personnel soit envoyé en Ukraine pour surveiller les tactiques et les capacités de combat des forces spéciales nord-coréennes envoyées en soutien à la Russie »,
                    Ainsi que des millions d'obus dont elle n'a plus l'utilité:« Selon des rapports publics, la Corée du Sud disposerait d’environ 3,4 millions d’obus d’artillerie de 105 mm. Ces munitions seraient compatibles avec tous les obusiers de 105 mm utilisés par l’Ukraine»
                    https://www.lavoixdunord.fr/1515940/article/2024-10-24/soldats-nord-coreens-en-ukraine-la-coree-du-sud-pourrait-fournir-des-millions-d

                      A propos des nord-coréens, on entend plutôt parler d'un déploiement près de Koursk, Un mercenaire chinois combattant pour la Russie affirmerait par ailleurs que des soldats nord-coréens auraient déjà été tués peu de temps après avoir rejoint l’effort de guerre russe en Ukraine, information non confirmée pour le moment.
                      https://www.lindependant.fr/2024/10/21/guerre-en-ukraine-en-une-seule-journee-huit-sont-morts-des-officiers-superieurs-a-peine-deployes-sur-le-front-des-soldats-nord-coreens-ont-deja-ete-12275576.php

                        • [supprimé]

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                        ciceron8 Il est impossible que ce soient des Nord-coréens. D'ailleurs, Moreau n'a encore rien confirmé.

                        Bah, contente-toi donc de tes sources habituelles qui te nourrissent si bien et t'évitent d'avoir à te poser des questions qui feraient bobo à ta petite morale tellement conventionnelle et aux jolies histoires qu'on te raconte.

                        Édition à propos de Moreau : s'il est incontestablement prorusse et même l'idiot utile de la Poutinie (entre autres, car il a des héros qui me dépassent : Asselineau, les Gilets jaunes, Philippot...), il ne ment jamais sur les opérations militaires ni ne tait les échecs russes ou les réussites ukrainiennes. Ce qui est très facile à vérifier puisque le ministère des Armées fait les même constats que lui sur les opérations militaires, avec le langage diplomatique qui va bien pour le ministère. Donc s'il y a un jour des Coréens à Koursk, ou ailleurs sur le front en Ukraine, il en parlera car ces infos seront fiables, vérifiées et vérifiables autrement que par nos canaux habituels de trompettes, canaux qui t'apaisent et te rassurent tant, toi comme beaucoup ici qui s'embarrassent pas trop de connaître le vrai du faux sur le terrain avant d'aboyer.

                        Just A propos des nord-coréens, on entend plutôt parler d'un déploiement près de Koursk,

                        C'est en effet une version qui tourne sur la toile et qui parait la plus probable. Ce qui, si l'on en croit ton second message, inquiète la Corée du Sud car cela ferait un bon retour d'expérience pour l'armée nord-coréenne.

                        Pour le reste, et perso, je ne crois pas une seule seconde à l’engagement des Coréens sur le front ukrainien. A moins que les Russes soient encore plus cons qu'ils ne le sont déjà, ou bien qu'ils ont en tête d'autres projets. Ne pas oublier que les Russes savent mieux que n'importe quelle trompette occidentale ce qu'il se passe vraiment sur le front et ont des infos que d'autres n'ont pas, même si tout le monde s'emploie à faire croire le contraire, de Zelenski à l'OTAN.

                          Just
                          La voix du nord , le journal de Xavier Bertrand... ??😀