Bizarre qu'il n'y ai pas déjà un fil, ou alors il m'a échappé. La FNSEA commence déjà à décrédibiliser le mouvement en mendiant des aides. Non, les paysans doivent demander que soient restaurées les conditions pour qu'ils vivent bien en fournissant de la nourriture abondante et de qualité, pas des aides. C'est à dire protectionnisme agricole et qu'on leur foute la paix.

L'agriculture, encore un exemple ou on peut dire: "l’État fait ton boulot, protège nos frontières, pour le reste dégages ! t'as déjà fait assez de conneries comme ça". idem l'UE.

L'européisme béat tue nos éleveurs. Nous ne pouvons que constater à quel point les institutions européennes, auxquelles les gouvernements de droite et de gauche de notre pays sous-traitent systématiquement l’agriculture, sont coupées des réalités. Sous la pression de la Commission européenne, les outils de régulation de la PAC ont été démantelés les uns après les autres. Le désastre annoncé par les professionnels opposés à ces dérégulations fanatiques est en cours. Niant l’évidence Le Commissaire européen à l’agriculture, s’en lave les mains et laisse aux géants de l’agro-industrie le soin de restructurer l’élevage, quitte à sacrifier la majorité des exploitations. Dépouillée de ses prérogatives économiques, la PAC est devenue une usine à gaz qui multiplie à l’infini les normes. Soumise à des normes de production parmi les plus contraignantes, et donc les plus coûteuses, notre agriculture doit en même temps faire face à la concurrence déloyale de pays qui ne respectent ni nos normes sociales ni nos normes environnementales par le biais de traités de libre-échange de plus en plus nombreux. Ces traités, négociés loin du regard des citoyens par une Commission européenne constituée de technocrates non-élus, sont tous lourdement défavorables à notre agriculture. Les agriculteurs vont disparaître en masse, mais ce plan social ne coûte rien à l’UE et les multinationales sont contentes… Les sanctions prises par l’UE contre la Russie déclenchent en représailles un embargo qui coûte la somme astronomique de plus d’un milliard d’euros par an à l’agro-alimentaire et à l’agriculture française. Loin d’assumer sa responsabilité, l’UE rejette la faute sur les Russes et fait payer deux fois les agriculteurs : la première en ponctionnant les aides PAC afin d’apporter une aide minimaliste aux filières les plus atteintes, la seconde en laissant ces mêmes agriculteurs faire face seuls à l’effondrement des cours… Les élus de certains partis politiques français n’ont de cesse de réaffirmer leur attachement servile à l’Union européenne alors que face aux ravages il y a nécessité de construire une alternative viable pour que la France reste une grande puissance agricole.

Les problèmes semblent multiples. Je lis que les paysans n'ont toujours pas reçu la PAC depuis octobre, qu'ils se plaignent des textes européens sur la limitation des produits phytosanitaires donnant un avantage concurrentiel aux pays extra européens, d'une surinterprétation de ces textes dans les retranscriptions françaises donnant un avantage aux autres pays européens. Il se plaignent aussi d'une mise en jachère obligatoire d'une partie de leurs terres, de trop de bureaucratie, du prix du gazole. L'élevage et la production de lait ont l'air en très mauvais état avec une chute drastique de leur production depuis quelques années.

galalua Il se plaignent aussi d'une mise en jachère obligatoire d'une partie de leurs terres, de trop de bureaucratie, du prix du gazole. Ce n'est pas une raison pour tout casser ! Hier, dans le Lot et Garonne, ils ont littéralement assailli la préfecture en y déversant comme d'habitude leurs poubelles et en mettant le feu à des tas de saloperies, dont des dizaines de pneus. Comme gardiens de la nature, on a vu mieux ! Et tout cela devant des forces de l'ordre qui avaient pour consigne de ne pas intervenir. Et après on nous parlera du laxisme des autorités dans les quartiers... Je constate d'ailleurs que face aux Gilets jaunes, l'état avait envoyé des véhicules blindés, qu'attend-il pour le faire face à ces rustauds qui très souvent détruisent les biens publics qui seront reconstruits avec l'argent de nos impôts ! Comprendre la colère des uns et des autres ne veut pas dire tout accepter, surtout du monde agricole qui, quoi qu'il arrive, pour de bonnes ou mauvaises raisons, passe son temps à pleurer. Dans le cadre de mes anciennes fonctions j'ai eu affaire à nombre d'entre eux. Ils passaient leur temps à geindre et étaient toujours à essayer de gratter quelque chose même quand ils avaient déjà obtenu beaucoup. Beaucoup trop pour certains, même.

Ils ont bien raison. Bien sûr ceux qui n'aiment pas les français n'aiment pas les agriculteurs non plus, ils ont tribune libre et interdiction de leur répondre comme ils le mériteraient sinon censuré ou banni.

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Révolte paysanne en France et en Europe

candidus

[supprimé] Mais faites comme vous voulez. Les paysans détiennent 90 % du territoire que les urbains ont totalement délaissé.

[supprimé]

candidus On voit ce qu'ils en ont fait du territoire... Plus de vers de terre dans les sols, plus d'insectes, plus d'oiseaux, les nappes et les plages polluées par les nitrates...

Et ils voudraient en plus mettre la main sur l'eau ? Qu'ils aillent se faire voir et qu'on leur envoie les CRS et les blindés !

filochard

chevalier-du-temple les gouvernements de droite et de gauche de notre pays sous-traitent systématiquement l’agriculture, sont coupées des réalités.

Vous avez vu ou un gouvernement de droite en France depuis Pompidou ?
La droite immigrationniste, multiculturaliste, socialiste, francophobe, pour la PMA, la théorie du genre, l'adoption par des couples homosexuels, et maintenant l'ivg dans la constitution ?
Faut arrêter, jamais des gens de droite n'auraient laissés l'UE détruire notre agriculture.

candidus

filochard On appelle ça des hors-sol.
Les gens des villes, des zèpes ou de leurs annexes les zades sont des déracinés hagards.

filochard

Ils ont votés quoi les paysans ?

filochard

Je rêve d'une France ou on pourrait bien vivre du travail de la terre même avec des exploitations pas immenses, avec des méthodes saines. Une campagne revivifiée, rajeunie, repeuplée.

Une seule solution: le protectionnisme agricole et accepter de payer sa nourriture plus cher.

Le prix n'est pas un gros probleme, cet Etat parasitique cesserait de nous racketter notamment pour financer notre remplacement qu'on aurait largement de quoi payer la hausse du prix de la nourriture.

chevalier-du-temple

filochard Une seule solution: le protectionnisme agricole et accepter de payer sa nourriture plus cher. > Le prix n'est pas un gros probleme, cet Etat parasitique cesserait de nous racketter notamment pour financer notre remplacement qu'on aurait largement de quoi payer la hausse du prix de la nourriture.

Accepter de payer sa nourriture plus cher ? Vous plaisantez ou quoi ? Allez donc raconter ce genre d'âneries à nos millions de pauvres qui n'arrivent même pas à joindre les deux bouts.

Kruiss38

filochard Une seule solution: le protectionnisme agricole et accepter de payer sa nourriture plus cher.

C’est juste mais les mondialistes ne comprennent pas cet argument économique pourtant simple, les plus pauvres devant absolument accéder au prix les plus bas sur terre..

Ce qui dans ce cas entraine automatiquement des délocalisations, avec un impact négatif sur l’emploi en France, car de nombreuses entreprises sont contraintes de fermer leurs portes.

Entrainant du même coup de l’inflation , car les biens et services importés seraient taxés d’une par des frais de douane, et d’autre part par des taxes permettant de compenser les pertes de recettes en impôts sur le territoire, du fait du déficit commercial et du chômage de plus en plus important qui serait à financer.

Enfin, la France perdrait son indépendance et serait très vulnérable aux fluctuations des marchés étrangers.

En réalité, pour toutes ces raisons, il vaut mieux faire du protectionnisme et apporter une aide financière aux plus pauvres.

[supprimé]

Simon Il paraît que 80 % des Français soutiennent ce mouvement. Mais 80 % des Français n'hésitent pas à acheter des aliments importés, moins chers. Et 80 % des Français n'hésiteront pas à protester si un poulailler géant ou une porcherie géante doit se construire à côté des chez eux.

La cohérence intellectuelle n'est pas le point fort des français, surtout depuis qu'on a supprimé les maths, l'économie, l'histoire et l'éducation civique à l'école.

Simon Les agriculteurs ne forment pas un ensemble homogène. Il n'y a pas grand chose de commun entre, d'un côté, le petit éleveur du Massif Central, et de l'autre, le gros cultivateur céréalier de la Beauce ou le gros éleveur de porcs breton.

En effet. La suppression de la taxe sur le GNR intéresse surtout ceux qui en consomment d'ailleurs.

Simon Et puis je m'interroge beaucoup concernant cette histoire de normes environnementales. Le fait est que l'activité agricole a un impact sur l'environnement (pesticides, irrigation, etc.). Les normes environnementales sont donc nécessaires (pour protéger la biodiversité, pour préserver la ressource en eau, pour protéger la sant des consommateurs ou des agriculteurs eux-mêmes, etc.). Et le contexte actuel rend ces normes encore plus nécessaires, il nécessite même une modification de certaines pratiques : la raréfaction de la ressource en eau nécessite de limiter l'irrigation, le déclin de la biodiversité nécessite de limiter l'usage des pesticides et de préserver les haies bocagères, etc.

Ils n'en ont rien à foutre.

Simon En résumé, je veux bien soutenir le petit agriculteur qui a du mal à joindre les deux bouts, qui est étranglé par la grande distribution, et qui passe des heures chaque semaine à remplir des formulaires administratifs

Il est condamné, il faut juste attendre la moi sur l'euthanasie.

Kruiss38 C’est juste mais les mondialistes ne comprennent pas cet argument économique pourtant simple, les plus pauvres devant absolument accéder au prix les plus bas sur terre..

Ce sont surtout les bobos écolos qui ne comprennent pas que les pauvres ne s'invitent pas entre eux sur notes de frais dans les restaurants branchés parisiens ou lyonnais. Vous avez raison de souligner que le pauvre doit se nourrir à moindre coût, et tant pis s'il faut acheter des patates belges, du porc hollandais, des fruits espagnols et du miel roumain.

filochard Une seule solution: le protectionnisme agricole et accepter de payer sa nourriture plus cher.

Voilà une vision du bobo déconnecté que vous êtes.

grishka

galalua Les problèmes semblent multiples.

Honnêtement, les raisons des plaintes me paraissent assez nébuleuses.
Et j'ai des voisins agriculteurs pourtant.
C'est un peu comme les profs: ils se font chier dessus par certains du soir au matin, ils finissent par en avoir gros sur la patate.

filochard Une seule solution: le protectionnisme agricole et accepter de payer sa nourriture plus cher.

Le prix n'est pas un gros probleme

Je connais très bien un pays avec un protectionnisme agricole défiant toute concurrence: la Suisse.
Quotas d'importation et taxes douanières.
Le coût de l'alimentation, c'est facilement un facteur deux. Après, cela vient surtout du coût de la main d'oeuvre.

[supprimé] Plus de vers de terre dans les sols, plus d'insectes, plus d'oiseaux, les nappes et les plages polluées par les nitrates...

Et une productivité agricole importante, plus de problème d'alimentation.
On se rationnait encore au sortir de la guerre, faut le rappeler.

[supprimé] Et cela doit aussi passer par d'autres modèles agricoles.

S'il existait un autre "modèle" et que les agriculteurs puissent en vivre, pourquoi ils ne le feraient pas spontanément?

candidus

chevalier-du-temple Les pauvres sont écrasés par les taxes.

filochard

chevalier-du-temple Allez donc raconter ce genre d'âneries à nos millions de pauvres qui n'arrivent même pas à joindre les deux bouts.

Arrêtez de pleurnicher, on a jamais dépensé si peux pour se nourrir, si il y a probleme de pouvoir d'achat c'est dans les prélèvements, taxes et aussi le logement, pas dans la nourriture. Celle-ci doit être payée à son juste prix, et son juste prix c'est de la nourriture française de qualité, sans trop de pesticides et permettant à nos paysans de bien vivre sans avoir besoin de mendier des subventions.

chevalier-du-temple

candidus Il faut avoir été pauvre pour comprendre ce que traversent nos pauvres aujourd'hui. J'ai connu des personnes âgées qui faisaient les poubelles après les marchés. Un grand nombre d'enfants de familles pauvres n'ont pour seule nourriture que celle qu'il mange à la cantine de l'école. Et on nous dit que le prix n'est pas un problème ?

colomba

[supprimé] Tiens, voici revenir " le deux poids deux mesures". Dans la bouche de Coquerel par exemple. Mais que je sache, les agriculteurs ont beaucoup sali (c'est un euphémisme) mais ils n'ont rien cassé. Ils n'ont pas détruit le mobilier urbain , ni les commerces sur leur passage, ni dégrader des édifices ; Des feux de paille ou de pneus , devant les préfectures, des barrages routiers... Et même sans consignes, les policiers ou gendarmes n'auraient pas bousculé des gens qui ne les caillassent pas, qui ne les insultent pas, qui ne les agressent pas. Dire que les paysans sont des pleureuses c'est aussi vrai que de dire que les jeunes de banlieues sont des petits anges, qui n'ont pas eu de chance et qui s'ennuient .

[supprimé]

colomba Ils n'ont pas détruit le mobilier urbain , ni les commerces sur leur passage, ni dégrader des édifices ;

Ah bon ? Tu as la mémoire qui flanche ou quoi ? Il y a eu plusieurs fois des dégradations suite à des manifs agricoles, même si ça ne dérape pas partout à chaque fois, et heureusement !

J'ai en mémoire des destructions à la cité administrative d'Albi il y a quelques années avec des dizaines de milliers d'euros de dégâts... Le parlement de Rennes, il y a déjà un moment...

Tu crois que les incendies qu'ils mettent devant les grilles des préfectures ne font pas de dégâts qu'il faut ensuite réparer ? Et qui paie à ton avis pour le ramassage de leurs poubelles ?

Et ne t'en déplaise, les mêmes qui ici enverraient l'armée dans les quartiers pour faire des cartons en seraient presque à soutenir les agriculteurs quoi qu'ils fassent ! Je pourrais t'en raconter sur ceux qui en plus touchent des aides auxquelles ils n'ont absolument pas le droit, en faisant de fausses déclarations ! Comme s'il n'y avait que les fausses déclaration aux allocs en France, ou au RSA !

hubert

[supprimé]
Crévindiou la belle église !
C'est ben vrai, ça, les péquenots s'enrichissent à bon compte et surtout à rien foutre !
Si je pouvais, ben, ces pollueurs, je les reconvertirais sur le marché de le drogue, les 1000 balles (euros) qu'ils se gagnent par mois, il les récupéreraient à faire le "chouffe" pendant une heure seulement à un coin de deal !
Ah ces put.... de pollueurs, vivement qu'ils arrêtent de nous nourrir, de nous empoisonner, de nous bloquer nos autoroutes, en prime !
Honteusement
hub'

candidus

[supprimé] La faute aux taxes, aux normes, aux bobos qui veulent du luxe. Envoyez les chars dans les champs ils auront plus de place pour évoluer que dans les zèpes.

Neodadais

[supprimé] l'eau

Il faut reconnaître qu'ils sont les premières victimes de l'absence de plan de régulation des flux d'eaux en lien avec les nouveaux paradigmes imposés par le réchauffement climatique.

Sujet qui mériterait un plan d'action d'envergure nationale...

chevalier-du-temple

filochard Les pauvres n'ont pas l'habitude de pleurnicher, ils se démerdent comme ils peuvent pour survivre un jour de plus. Mais ça comment pourriez-vous le comprendre ?

[supprimé]

hubert J'ai tiré la chasse...

Jiminy

hubert les 1000 balles (euros) qu'ils se gagnent par mois,

Houla, monsieur la finance ;-), ne tombez pas dans le piège des 1000€ par mois; ces 1000€ sont ce qui reste une fois que "tout", ou presque, est payé par l'entreprise, c'est pour les loisirs (en poussant à peine le bouchon) donc cela reste exceptionnel en France.
La plus part n'ont certainement pas ces 1000€, le message est symbolique.

paulau

hubert Si je pouvais, ben, ces pollueurs, je les reconvertirais sur le marché de le drogue, les 1000 balles (euros) qu'ils se gagnent par mois, il les récupéreraient à faire le "chouffe" pendant une heure seulement à un coin de deal !

Les marchands de drogue font peur à tout le monde y compris à nos paysans. Ces derniers décident de bloquer Grenoble tout en faisant très attention aux réactions des trafiquants.
.

https://www.grenoblemag.com/article/951/notre-grosse-inquietude-c-est-le-trafic-de-drogue-des-agriculteurs-pas-rassures-a-l-idee-de-bloquer-grenoble

colomba

[supprimé] Ah bon ? Tu as la mémoire qui flanche ou quoi ? Il y a eu plusieurs fois des dégradations suite à des manifs agricoles, même si ça ne dérape pas partout à chaque fois, et heureusement !

J'ai en mémoire des destructions à la cité administrative d'Albi il y a quelques années avec des dizaines de milliers d'euros de dégâts... Le parlement de Rennes, il y a déjà un moment...

Je vous parle de l'actualité et pas d'un temps que les moins de vingt ans ...

[supprimé] Tu crois que les incendies qu'ils mettent devant les grilles des préfectures ne font pas de dégâts qu'il faut ensuite réparer ? Et qui paie à ton avis pour le ramassage de leurs poubelles ?

Les dégâts sont sans commune mesure avec tout ce que nous avons connu en juin par exemple. Idem pour les fraudes (vous oubliez la délinquance en col blanc qui est rarement celle des paysans) . Ne serait-ce qu'en raison de leur nombre : la caste de ces agriculteurs que vous clouez au pilori est en train de fondre, à peine 400 000 exploitations actuellement.
Alors, oui je soutiens leur "révolte". Mais " le paysan bashing " qui sévit aujourd'hui sur la plupart des médias est indécent au regard de leur travail, de leur condition présente et future , de leur mentalité, de leurs actions, bref de tout ce qui fait de ces gens des personnes fières et dignes

filochard

chevalier-du-temple Les pauvres n'ont pas l'habitude de pleurnicher, ils se démerdent comme ils peuvent pour survivre un jour de plus. Mais ça comment pourriez-vous le comprendre ?

ça va j'ai pas toujours été à l'aise.
On ne règle pas un probleme en en créant d'autres essayez de comprendre ça au lieu de faire comme les abrutis de politiciens gauchistes.
Pour être concret, on ne règle pas le probleme du pouvoir d'achat en créant un probleme dans l'agriculture. Il faut revenir à la source des problèmes et pour ce qui est du pouvoir d'achat, c'est pas l'agriculture, c'est les taxes, donc la dépense publique, et le logement, donc la réglementation, encore cette saloperie d'Etat socialiste.

candidus

[supprimé] ... d'eau ?

hubert

[supprimé]
Morbleu
Vous vous êtes évacué tout seul comme un grand (minus) !
La convivialité procède de l'échange, mon bon, battre en retraite, la q... basse, n'est point de mise sur un forum ou une tribune de bon aloi, mais chacun sa .... , bref ....
Santé, et bon app' !
Fraternellement
hub'

filochard

Quand à ceux qui disent que les paysans utilisent trop de produits polluants:
Les paysans subissent la concurrence d'autres paysans étrangers qui les utilisent beaucoup plus massivement qu'eux, et ils arrivent déjà pas à se faire des revenus décents. Alors ils font comment ? ils désherbent à la main histoire de bosser 80 heures par semaines au lieu de 70 heures et faire faillite encore plus vite ?

[supprimé]

candidus Ça coule de source...

La faute aux taxes, aux normes

En partie, oui. Quant aux bobos, je ne suis pas sûr qu'ils comptent beaucoup dans l’équation... Mais ça plait aux cul-terreux d'avoir des cibles, alors laissons-les jouer avec, ça les occupe.

[supprimé]

De quoi se plaignent-ils, ils ont réclamé (les lobbyistes de la FNSEA et les chimiquiers) de pouvoir continuer à asperger leurs champs de Glyphosate, demande que le Gvt a accordée. Donc ils en utilisent toujours, quand bien même la majorité en ferait une utilisation rationnelle. Mais pour la pollution des nappes, on fait quoi ? Pour leur mainmise sur l'eau pour irriguer des céréales avec lesquelles ils font de l'ensilage à peu de frais, ceci pour éviter de payer leur foin trop cher, ce même fourrage qu'ils achètent à d'autres agriculteurs, au prix du marché et au gré des fluctuations !

On peut comprendre leur désarroi face aux normes, il est légitime. Idem pour la taxation du fioul rouge. Mais ça n'excuse en rien les barrages et les dégradations, si jamais...

candidus

[supprimé] Quelle pollution des nappes ? Des normes de débiles qui interdisent même de retraiter l'eau si elle n'est pas déjà pas de qualité supérieure.
C'est pas les bobos de la ville qui les fabriquent les nappes c'est les champs des agriculteurs. Achetez la terre et faites-en ce que vous voudrez.

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