Selon les personnes, leurs marottes et les thèmes abordés, la définition qu'elles emploient des mots "Europe" et "européen" fluctue. Ça conduit souvent à noyer tout débat raisonnable mais je ne fais pas de procès d'intention. Cinq exemples de définitions : 1- Institutionnelle. L'Europe c'est l'Union européenne. L'Ukraine et la Suisse ne sont pas en Europe, contrairement à la Guyane francaise et à Mayotte. 2- Historique large : de l'Atlantique à l'Oural et à l'Araxe ; ça fait querelle un peu avec le Kazakhstan-ouest, l'Arménie et l'Azerbaïdjan. 3- Historique stricte, on argumente que les Anciens doutaient que l'Europe aille au-delà du Dniestr ou du Don. Mais dans cette logique on garde quand même le Caucase. 4- Géographique. On regarde les limites du plateau continental. Énorme surprise : Lampedusa est une île africaine. 5- Culturelle avec son cortège de valeurs. Et allez, Pandore. Alors dans forum, on prend quoi ? Pour moi c'est une combinaison 2+4 : les Anciens, mis au goût du jour par les connaissances en géographie physique. Je reconnais l'emploi de toutes les acceptions, et de bien d'autres. Mais je ne me prive jamais, autant qu'il est utile au débat, d'observer les flottements dialectiques (volontaires ou non) des intervenants. Quand ils sont volontaires, je dénonce fermement. Je forme le projet, que je conduirai ou non selon mes loisirs, de rapporter ici les plus caractéristiques de ces flottements avec l'idée d'en former une petite collection.

pour moi ...1 + 3 + 4 + 5 la russie n'a pas vocation et n' jamais ete dans l'europe

minautore Je ne comprends pas votre 4. C'est quoi les limites matérialisant votre Europe au sens de la géographie physique ? Ça arrive où dans la mer Baltique ? En géographie physique, les limites d'États n'interviennent pas, on ne peut délimiter des régions que sur des frontières naturelles : mers, fleuves ou montagnes classiquement.

l'Europe c'est une colonie américaine tout simplement.

candidus limite de la mer baltique finlande et etats balte... kalingrad est une aberation historique qui doit devenir independante et venir dans l'UE et l'europe russie et ukraine ne font pas parti de l'europe...meme saint peter est hors europe. saint peter et comme istanbul...n'a pas lieu d'etre en europe. idem pour la guyanne et les autres territoires doutre mer français comme espagnol ou anglais

minautore Pas compris vos frontières naturelles. Je crois que vous récusez toute définition par la géographie physique (4). Dont acte.

candidus exact;..la geographie physique n'a pas lieu d'etre en 2023 mais plutot une geograhie historique et politique

A l'origine ce fut une princesse grecque à tendance zoophile et soumise au pouvoir jupitérien ensuite ce fut un projet d'idéalistes du 19 eme siécle ,repris par les nazis ,puis par les Etats-uniens Une version reste concevable celle d'une Europe confédérale qui respecterait l'indépendance des nations et serait indépendante des USA

Dans notre intérêt il faut changer l' Europe. Les élections de 2024 doivent être un moyen de modifier la donne. . https://www.causeur.fr/cruciales-elections-europeennes-de-juin-2024-268582

L'Europe est devenue une pétaudière, à qui la faute ? (je n'y suis pour rien)

paulau Pas question de cautionner ce système en y participant.

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Qu'est-ce que l'Europe ?

minautore

candidus
alors faudra pas vous plaindre ensuite...

candidus

minautore Je ne me plains pas auprès du parlement bidon de Bruxelles mais auprès de mon député.

stm

minautore peut etre quil faut donc imposer une langue officiel et bannir les autres.

La langue de travail de l'UE est l'Anglais, continuons avec l'Anglais, cela n'en sera que plus absurde, le Royaume-Uni n'étant plus dans l'UE.
l'UE, royaume de l'absurde.

minautore

stm
je pense que tot ou tard l'angleterre reviendra dans l'UE.
ils regrettent tous le breixit.
ils pensaient avoir le paradis seul...finalement ils ont eu l'enfer.

stm

minautore je pense que tot ou tard l'angleterre reviendra dans l'UE.
ils regrettent tous le breixit.
ils pensaient avoir le paradis seul...finalement ils ont eu l'enfer.

Vous souhaitez que les pires malheurs s'abattent sur le Royaume-Uni car ils sont sorti du troupeau Européiste.

Just

minautore 1 + 3 + 4 + 5

=13

minautore

Just
je vous felicite...vous savez compter.
enfin surtout les additions

Just

candidus Je vous donne le prochain sujet: qu'est ce que l'Afrique? Je vous promet beaucoup plus de participants.

minautore

stm
disons que je ne suis pas anglais
donc;..les anglais sont ils plus heureux et plus riche apres le breixit ?
non;...c'est le contraire
coté pro breixit...plus personne n'assume l'apres vente.
ils ont honte et savent que may et johnson se sont trompé.
surtout boris le clown

minautore

candidus
je comprend pas trop...
vous vous plaigniez à votre deputé qui va dans un parlement bidon dont vous refusez la legitimité...
etes vous sur de votre analyse ?

candidus

minautore Vous faites partie de ceux qui croient que leur député siège à Bruxelles, ou même peut-être à Strasbourg !
Renseignez-vous, votre député siège à Paris et c'est lui qui fait la loi française, pas les olibrius pour lesquels je ne me déplacerai pas l'année prochaine.

stm

candidus Renseignez-vous, votre député siège à Paris et c'est lui qui fait la loi française, pas les olibrius pour lesquels je ne me déplacerai pas l'année prochaine.

Pas d'accord, le droit européen étant supérieur au droit français, le principal boulot de nos députés c'est de transcrire en droit français les directives européennes, et si on le fait pas, panpan culcul.

candidus

stm Mensonge.
Le Parlement français a tout pouvoir pour évincer le "droit européen" de la législation française.
Vous faites partie de ceux qui vont encore se tromper d'élection.

stm

candidus

La Cour européenne de Justice a condamné ce mardi la France à une amende de 10 millions d'euros pour avoir tardé à transposer une loi européenne sur les organismes génétiquement modifiés (OGM), finalement inscrite dans la législation française en juin.
https://www.liberation.fr/terre/2008/12/09/ogm-la-france-condamnee-a-10-millions-d-euros-d-amende_294995/#:~:text=2008%20%C3%A0%2016h04)-,La%20Cour%20europ%C3%A9enne%20de%20Justice%20a%20condamn%C3%A9%20ce%20mardi%20la,la%20l%C3%A9gislation%20fran%C3%A7aise%20en%20juin.

En novembre 2020, la Cour de justice de l'Union européenne avait ainsi jugé illégale l'interdiction en France du CBD, autorisée dans plusieurs autres pays européens, au nom du principe de libre circulation des marchandises.24 janv. 2022

Et le contrôle technique pour les deux roues, d'où c'est-y qu'il vient, malgré l'opposition de notre chef de l'état ?
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=CELEX%3A32014L0045

candidus

stm Excellents exemples. Il appartient au Parlement français d'en finir avec toutes ces inepties. Les "députés" européens ne servent à rien.

stm

candidus
Il nous manque un peu de couilles, l'UE nous condamne à des amendes via la CJUE, et bien, on ne paye pas et comme on est contributeur net au budget de l'UE, si on ne paye plus, fini la paye de tous les fonctionnaires européens !

zenon

Bonjour,

Ce sont des législations inutiles tout juste bonnes à faire mousser les députés Européens.

Cordialement.

stm

zenon
Le fonctionnement de l'UE est du pain béni pour les multinationales.
Avant la mise en place de la "Constitution Européenne" les multinationales devaient "influencer", faire du lobbying (en français: trafic d'influence), auprès des parlementaires de chaque pays.
Maintenant tout est beaucoup plus simple, il suffit d'influencer à Bruxelles (Commission Européenne, Parlement Européen) pour qu'ensuite les normes, interdictions, obligations, soient obligatoirement appliquées dans les 27 pays membres.

wissenfichte

Je ne vis pas dans l'Union Européenne, donc pas en Europe à en croire la pravda. Je ne vis pas dans le "jardin" de Borrell...

Dans l'UE certains ne vivent pas dans le Deutsche Euro aussi.

Sinon pour rappel, la définition géographique est tout bêtement liée aux bassins fluviaux. Ils vont expliquent ça à Yékatérinbourg où se trouve une ligne Europe-Asie à la sortie de la ville sur la route de Omsk.
Les Ourals forment une ligne de crête: les cours d'eau naissant sur les flancs Ouest coulent vers l'Ouest, sur les flancs Est, vers l'Est.

La Russie est chrétienne AVANT les Pays Baltes et la Norvège et une extension culturelle byzantine, ce qui pose la question de l'européinité de la Grèce. Marrant vu que le mot est grec. D'une certaine manière ce sont les Carolingiens qui sont moins européens que les Riourikides, hahaha.

L'UE n'est pas européenne, c'est une colonie américaine en Europe.

stm

Une fois de plus pour demander d'être plus précis lorsqu'on parle d'Europe !
Pour certains c'est une zone géographique, pour d'autre culturelle, pour les cartésiens, parlent-on de l'Union Européenne, de la zone Euro, de l'espace Schengen ?
Je précise quand même que des pays peuvent être dans l'UE mais pas dans le Zone Euro, peuvent être dans l'Espace Schengen sans être de l'UE ni dans la Zone Euro, peuvent avoir comme monnaie l'Euro sans être dans la Zone Euro.
Avec un bordel pareil, pas facile de faire rêver.

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