Selon les personnes, leurs marottes et les thèmes abordés, la définition qu'elles emploient des mots "Europe" et "européen" fluctue. Ça conduit souvent à noyer tout débat raisonnable mais je ne fais pas de procès d'intention. Cinq exemples de définitions : 1- Institutionnelle. L'Europe c'est l'Union européenne. L'Ukraine et la Suisse ne sont pas en Europe, contrairement à la Guyane francaise et à Mayotte. 2- Historique large : de l'Atlantique à l'Oural et à l'Araxe ; ça fait querelle un peu avec le Kazakhstan-ouest, l'Arménie et l'Azerbaïdjan. 3- Historique stricte, on argumente que les Anciens doutaient que l'Europe aille au-delà du Dniestr ou du Don. Mais dans cette logique on garde quand même le Caucase. 4- Géographique. On regarde les limites du plateau continental. Énorme surprise : Lampedusa est une île africaine. 5- Culturelle avec son cortège de valeurs. Et allez, Pandore. Alors dans forum, on prend quoi ? Pour moi c'est une combinaison 2+4 : les Anciens, mis au goût du jour par les connaissances en géographie physique. Je reconnais l'emploi de toutes les acceptions, et de bien d'autres. Mais je ne me prive jamais, autant qu'il est utile au débat, d'observer les flottements dialectiques (volontaires ou non) des intervenants. Quand ils sont volontaires, je dénonce fermement. Je forme le projet, que je conduirai ou non selon mes loisirs, de rapporter ici les plus caractéristiques de ces flottements avec l'idée d'en former une petite collection.

pour moi ...1 + 3 + 4 + 5 la russie n'a pas vocation et n' jamais ete dans l'europe

minautore Je ne comprends pas votre 4. C'est quoi les limites matérialisant votre Europe au sens de la géographie physique ? Ça arrive où dans la mer Baltique ? En géographie physique, les limites d'États n'interviennent pas, on ne peut délimiter des régions que sur des frontières naturelles : mers, fleuves ou montagnes classiquement.

l'Europe c'est une colonie américaine tout simplement.

candidus limite de la mer baltique finlande et etats balte... kalingrad est une aberation historique qui doit devenir independante et venir dans l'UE et l'europe russie et ukraine ne font pas parti de l'europe...meme saint peter est hors europe. saint peter et comme istanbul...n'a pas lieu d'etre en europe. idem pour la guyanne et les autres territoires doutre mer français comme espagnol ou anglais

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Qu'est-ce que l'Europe ?

candidus

minautore Pas compris vos frontières naturelles. Je crois que vous récusez toute définition par la géographie physique (4). Dont acte.

minautore

candidus
exact;..la geographie physique n'a pas lieu d'etre en 2023
mais plutot une geograhie historique et politique

Rosssel

A l'origine ce fut une princesse grecque à tendance zoophile et soumise au pouvoir jupitérien
ensuite ce fut un projet d'idéalistes du 19 eme siécle ,repris par les nazis ,puis par les Etats-uniens
Une version reste concevable celle d'une Europe confédérale qui respecterait l'indépendance des nations et serait indépendante des USA

paulau

Dans notre intérêt il faut changer l' Europe.
Les élections de 2024 doivent être un moyen de modifier la donne.
.
https://www.causeur.fr/cruciales-elections-europeennes-de-juin-2024-268582

candidus

paulau Pas question de cautionner ce système en y participant.

danielle49

L'Europe est devenue une pétaudière, à qui la faute ? (je n'y suis pour rien)

stm

danielle49
Gérer 27 peut-être bientôt 30 pays de langues et d'intérêts différents, il n'y a qu'une solution, la dictature.
Cette "pétaudière" explosera, la question est, avant ou après être passée par une phase "très autoritaire" !

minautore

candidus
pourtant tous les partis participeront aux elections...meme les plus anti européens ?
pour les subventions qui vont en decouler ?

paulau

candidus

On cautionne de fait si on ne participe pas.

minautore

stm
peut etre quil faut donc imposer une langue officiel et bannir les autres.
passer à une europe federale
oui peut etre une dictature...
mais quelle dictature ?...une brune ?...une rouge ?

candidus

minautore Pas grâce à ma voix.

minautore

candidus
alors faudra pas vous plaindre ensuite...

stm

minautore peut etre quil faut donc imposer une langue officiel et bannir les autres.

La langue de travail de l'UE est l'Anglais, continuons avec l'Anglais, cela n'en sera que plus absurde, le Royaume-Uni n'étant plus dans l'UE.
l'UE, royaume de l'absurde.

candidus

minautore Je ne me plains pas auprès du parlement bidon de Bruxelles mais auprès de mon député.

minautore

stm
je pense que tot ou tard l'angleterre reviendra dans l'UE.
ils regrettent tous le breixit.
ils pensaient avoir le paradis seul...finalement ils ont eu l'enfer.

stm

minautore je pense que tot ou tard l'angleterre reviendra dans l'UE.
ils regrettent tous le breixit.
ils pensaient avoir le paradis seul...finalement ils ont eu l'enfer.

Vous souhaitez que les pires malheurs s'abattent sur le Royaume-Uni car ils sont sorti du troupeau Européiste.

Just

minautore 1 + 3 + 4 + 5

=13

minautore

Just
je vous felicite...vous savez compter.
enfin surtout les additions

Just

candidus Je vous donne le prochain sujet: qu'est ce que l'Afrique? Je vous promet beaucoup plus de participants.

minautore

stm
disons que je ne suis pas anglais
donc;..les anglais sont ils plus heureux et plus riche apres le breixit ?
non;...c'est le contraire
coté pro breixit...plus personne n'assume l'apres vente.
ils ont honte et savent que may et johnson se sont trompé.
surtout boris le clown

minautore

candidus
je comprend pas trop...
vous vous plaigniez à votre deputé qui va dans un parlement bidon dont vous refusez la legitimité...
etes vous sur de votre analyse ?

candidus

minautore Vous faites partie de ceux qui croient que leur député siège à Bruxelles, ou même peut-être à Strasbourg !
Renseignez-vous, votre député siège à Paris et c'est lui qui fait la loi française, pas les olibrius pour lesquels je ne me déplacerai pas l'année prochaine.

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