[supprimé] On peut trouver certaines espèces de poissons au fond des océans, des souris au sommet des montagnes, des microbes plusieurs kilomètres sous la croute terrestre mais bon dans le noyau, cela me semble peu probable quoique...

    Just L'argument de la probabilité infime est typiquement un sophisme.
    Il est invalidé par le fait que justement elle s'est réalisée.

    Si elle ne s'était pas réalisée, nous ne serions pas là pour nous en apercevoir.

    • Just a répondu à ça.

        candidus Point de vue d'un athée... elle s'est réalisée comment? On ne sait pas...

            Il y a une thèse que personne n'a encore évoquée, c'est le finalisme.

            Selon cette théorie, les événements ne seraient pas poussés par des causes, mais tirés par des effets.

            Un dieu a sa place dans cet édifice, c'est Celui qui Veut.
            Mais là encore, la Science ne pourra ni prouver, ni nier Dieu.

            Personnellement, je penche pour le Finalisme et je ne nie pas Dieu.

            • Just a répondu à ça.

              Just Vous tournoyez dans votre sophisme. Elle s'est réalisée par hasard, vous avez dit. Donc, sans cause.

              • Just a répondu à ça.

                  candidus Enfin quelque chose d'intéressant... cela revient à dire que chaque action a un but ou l'inverse, le but à atteindre étant clairement défini pour les croyants et indéfini pour les autres.

                      Je rappelle aussi un point que la plupart des physiciens évacuent et qui n'est justifié par aucune théorie, c'est le libre-arbitre. Existe-t-il ?
                      Personne ne sait ou ne veut répondre et cela interpelle la notion de responsabilité.

                        Just Voilà, on peut exprimer aussi cette théorie comme ça.
                        L'avantage du finalisme c'est qu'il justifie le libre-arbitre comme agent du dessein final.

                          candidus Si l'on se réfère à la thèse créationniste, nous sommes libres de nos actions, bonnes ou mauvaises donc oui et sans Dieu, chacun fait ce qu'il veut donc oui dans les deux cas.

                            James
                            il faut je crois aller du coté de la physique quantique...notement la tehorie quantique des champs

                            d'apres ce que j'ai compris
                            protons et neutrons sont apparu juste apres le bigbang...avant il y avait des particules elementaires à courte durée de vie...
                            evidement tout cela nous eloigne encore plus dune creation biblique en 7 jours ouvrés

                                Just enfin passer de la vie microbienne à l'homme nécessite des mutations difficilement imaginables, même au cours de millions d'années

                                Cela tombe bien, c'est au cours de milliards d'années.

                                Cette difficulté bloquant votre imagination, est-elle issue de vos dizaines d'années d'observations ou de vos croyances ?

                                minautore evidement tout cela nous eloigne encore plus dune creation biblique en 7 jours ouvrés

                                La métaphore allons, la métaphore...

                                Du reste, il peut toujours être argué également que ces textes divins ne sont que des retranscriptions humaines, lors prompts à l'erreur.

                                • Just a répondu à ça.

                                      Neodadais Millions ou milliards, ça ne change pas grand chose. Le plus lointain ancêtre de l'homme, homo habilis, serait apparu il y'a 2.8 millions d'années. L'homme qui descenderait du singe, lui même apparu 56 millions d'années en arrière et puis après, le singe descend de quel animal?
                                      Des dinausores dont certains mesurent plus de 30 mètres surgissent d'on ne sait où et disparaissent. On peut se demander pourquoi ils ne revendraient pas dans ce cas.
                                      Des mammifères qui se voient pousser des ailes pour se transformer en oiseaux il y'a 150 millions d'années, c'est assez curieux aussi.
                                      Enfin, je pense que l'on est pas près d'avoir des explications plausibles à toutes ces transformations.
                                      https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_%C3%A9volutive_du_vivant