minautore l n' a pas menti...il ne dit pas la vérité.

Dieu ne peut ni mentir ni ne pas dire la vérité qui sont des attributs humains, pas divins. Dieut tout puissant ne possède aucune imperfection. Non seulement il possède la plénitude des perfections, il ne peut subir aucune modification, n'ayant rien à perdre ou acquérir. Il ne peut pas être réduit à l'imperfection.

minautore les naifs y en a eu depuis le debut de la civilisation;..moult

Je pense très amicalement que vous en êtes un parfait exemple.

        katou Tout ça fait penser au miracle de Fatima alors que le soleil changea de couleur devant des milliers de témoins et des kilomètres à la ronde.

            Just ça fait penser au miracle de Fatima alors que le soleil changea de couleur devant des milliers de témoins et des kilomètres à la ronde.

            Oui la lumière est omni présente dans la croyance chrétienne et ce miracle de la danse du soleil a été vu par une foule très importante. La Vierge qui apparait aux enfant est aussi entourée de lumière.

              katou Avant la création du soleil, de la lune et des étoiles, Dieu éclairait miraculeusement la terre

              Les scientifiques font consensus pour affirmer que la formation du soleil est antérieure à celle de la Terre.

              Ne faisons pas trop déborder le sujet sur les dogmes religieux en général svp.
              Merci de se limiter aux dogmes en lien avec le sujet

                  chevalier-du-temple Je pense très amicalement que vous en êtes un parfait exemple.

                  je sais pas qui de nous 2 est le plus naif sur dieu...mais au vu de vos ecrits
                  je pense que vous tenez la corde

                      minautore Je ne suis pas naïf sur Dieu mais réaliste. D'un point de vue philosophique, la position athée étymologiquement "sans Dieu" est indéfendable.

                          chevalier-du-temple

                          Tu es sérieux ?
                          Je ne te reproche pas ta foi mais vraiment, ces positions dogmatiques et pseudo philosophiques sont dérangeantes.

                          Les athées t'ont fait du mal ?

                            Neodadais Merci d'avoir recentrer le débat sur ce dont je craignais et sur lequel je me suis laissé embarqué.

                              L'une des hypothèses et qui faisait encore foi il y'a quelques années était l'idée d'un Big Crunch succédant à l'expansion de l'univers à laquelle nous faisons face actuellement et ce n'est que lorsque l'on a constaté que les galaxies s'éloignaient de plus en plus rapidement les unes des autres que cette théorie fut mise à mal.
                              Cependant, de nouvelles recherches ont relancées cette hypothèse en se basant sur l'effet de l'énergie noire et l'on pourrait donc assister à une inversion de valeurs et un univers se rétractant laissant imaginer possiblement une infinité de cycles Big Bang/Big Crunch et qui irait contre l'idée créationniste pour le coup.
                              https://www.maxisciences.com/espace/univers-vers-un-nouveau-big-bang-lhypothese-etonnante-de-trois-chercheurs_art46934.html

                              Bon ben pour revenir au message initial, il suffit d'approuver la formulation de Just :

                              • "on ne peut nier que"

                              La problématique n'est pas de prouver mais de ne pas pouvoir nier, pas plus hier que demain et aucune découverte scientifique n'y changera rien.

                              En conséquence, sans avoir daigné subir la vidéo et seulement concernant son image-titre, le slogan "Dieu existe, la preuve scientifique" est provocateur et idiot.

                              • Just a répondu à ça.

                                Neodadais Ne faisons pas trop déborder le sujet sur les dogmes religieux en général svp.
                                Merci de se limiter aux dogmes en lien avec le sujet

                                  candidus Je suis ouvert à toute discussion et d'ailleurs mon dernier post allait à l'encontre de la thèse créationniste.

                                    J'ai enfin pu commencer la vidéo, les preuves énoncées de l'existence de dieu:
                                    _ "l'univers a un début et une fin donc il y a un créateur"
                                    _ "les règles de l'univers sont d'une infini complexité et hautement improbables donc ça prouve l'existence de dieu"

                                    On est sensé prendre une claque métaphysique avec ce genre de démonstration ? Vraiment ?

                                      "Trois ans de travail avec une vingtaine de scientifiques et de spécialistes de haut niveau : voici révélées les preuves modernes de l’existence de Dieu.
                                      Pendant près de quatre siècles, de Copernic à Freud en passant par Galilée et Darwin, les découvertes scientifiques se sont accumulées de façon spectaculaire, donnant l’impression qu’il était possible d’expliquer l’Univers sans avoir besoin de recourir à un dieu créateur. Et c’est ainsi qu’au début du XXe siècle, le matérialisme triomphait intellectuellement.
                                      De façon aussi imprévue qu’étonnante, le balancier de la science est reparti dans l’autre sens, avec une force incroyable. Les découvertes de la relativité, de la mécanique quantique, de l’expansion de l’Univers, de sa mort thermique, du Big Bang, du réglage fin de l’Univers ou de la complexité du vivant, se sont succédées.
                                      Ces connaissances nouvelles sont venues dynamiter les certitudes ancrées dans l’esprit collectif du XXe siècle, au point que l’on peut dire aujourd’hui que le matérialisme, qui n’a jamais été qu’une croyance comme une autre, est en passe de devenir une croyance irrationnelle."
                                      https://www.editions-tredaniel.com/dieu-la-science-les-preuves-p-9573.html
                                      https://www.cnews.fr/science/2021-11-16/dieu-la-science-les-preuves-lunivers-t-il-ete-engendre-par-un-createur

                                      • Just a répondu à ça.

                                        katou Jolie publicité et il faut mettre les guillements lorsque l'on cite un article.

                                          La gueule du catalogue de cette maison d'édition... une ode au charlatanisme.

                                          tieumz Vous avez raison, il n'y a pas que la thèse du "hasard" ou de "Dieu" qui prévaut mais on peut imaginer qu'il s'agit d'un coup des extraterrestres ou de Gérard Majax.

                                              Just Vous avez raison, il n'y a pas que la thèse du "hasard" ou de "Dieu" qui prévaut mais on peut imaginer qu'il s'agit d'un coup des extraterrestres ou de Gérard Majax.

                                              Je pense surtout que notre spiritualité et nos connaissances un peu primitive a l’échelle des temps de l’univers bloquent des perspectives, des possibilités, des éventualités. La quête du savoir et de « La Réponse » nous fait peut-être nous précipiter sur certaines théories.
                                              Enfin, je trouve quand même très audacieux pour ne pas dire foncièrement prétentieux d’établir et de suivre un dogme sur une question aussi complexe.

                                                  tieumz Enfin, je trouve quand même très audacieux pour ne pas dire foncièrement prétentieux d’établir et de suivre un dogme sur une question aussi complexe

                                                  Il y'a des raisons valables de croire qu'un esprit intelligent est derrière tout ça tant la nature est bien faite et est le résultat d'une somme de coïncidences improbables. Evidemment, pour celui qui croit, cela ne fera que conforter son idée tandis que pour les autres, ils vont essayer de tourner en dérision ce concept, ce qui finalement est plus simple que de trouver de vrais arguments.