candidus marcopolo Je pense que vous devriez replonger dans vos bouquins d'automatisme et d'asservissement pour méditer sur les fonctions de pilotage eu égard aux constantes de temps.

il y a 2 sortes de pilotage de la production électrique, voir 3

  • le pilotage à coût trés réduit : ce sont les centrales à gaz: je les ralentis en hiver, pendant les heures creuses et je les éteint en été . Je ne vends pas d'électricité, mais je ne consomme pas de gaz .
  • le pilotable à cout presque aussi élevé : Cas des centrales nucléaires : évidemment si on a trop d'électricité on n' est pas obligé de faire marcher la turbine, mais dans ce cas on laisse partir la chaleur du réacteur en pure perte . On ne fait quasiment aucune économie à ne pas produire . La même chose pour une éolienne, on peut bloquer les pales du rotor. Mais dans les 2 cas, la seule économie que l'on fait c'est sur l'usure des turbines .
  • le pilotable tout en stockant l'énergie en cas d'arrêt . On a çà avec les barrages : on ferme le barrage, la turbine s'arrête, mais l'eau se stocke en amont et peut ainsi être disponible en grande quantité pour les heures de pointe . En matière d'électricité, rien n'est plus génial que le barrage hydrau-électtrique

    marcopolo
    Le coeur du problème est bel et bien que si vous avez un parc nucléaire, alors le parc éolien est inutile puisque le coût est principalement frontal.

    filochard Ces éoliennes en France servent juste à des politicards, soit véreux soit stupides, à faire croire qu'ils sont dans le vent, mais ce n'est que du vent

    Elles engraissent également des ploutocrates sur ledos des citoyens...

      marcopolo Votre régulation est aussi boîteuse que naïve : elle fait l'impasse sur les mécanismes de récupération d'énergie qui sont nombreux :

      • volants cinétiques
      • recharge des batteries
      • remontée de l'eau
      • production de carburants
      • processus industriels capables d'accepter l'intermittence

        Neodadais Sans oublier que Hollande et Macron ont peaufiné un mécanisme de fiscalité locale envoyant de nombreuses communes dans un dilemme tragique : des champs d'éoliennes ou la ruine.

          candidus
          à part la remonté de l'eau, qui existe réellement dans le système de production électrique français , tout ce que tu cites n'est qu'expérimental et même pas en phase de développement
          C'est la piste hydrogène, qui semble la plus intéressante, puisqu'elle transformerait l'electricité en carburant de remplacement des hydrocarbures

            candidus des champs d'éoliennes ou la ruine.

            c'est la moindre des choses, que les habitants des communes qui acceptent des éoliennes aient en compensation des ressources fiscales nouvelles pour leur commune et communauté de communes

              marcopolo Non. Vous ne connaissez pas la problématique. C'est dommage, évidemment.

              Ce sont les élus qui sont contraints d'accepter des éoliennes pour équilibrer le budget communal. Ils sont même souvents demandeurs, à contre-coeur le plus souvent.
              C'est la compensation de l'effondrement des dotations d'État, complété par la suppression de la TH pour les habitants. Rien à voir, évidemment, avec une carotte pour ces habitants ou une ressource supplémentaire. C'est un pansement.

              marcopolo Donc vous vous ralliez à mon point de vue, comme quoi le nucléaire ne génère aucune perte dans le système de régulation. Dont acte.
              Transmettez à Macron mes protestations quant aux obstacles qu'il multiplie en matière de développement des technologies correspondantes.

              je ne me rallie qu'à une seule chose: en France, le débat sur l'énergie nucléaire et sur le renouvelable est tellement passionnel et idéologique,, qu'il est quasiment impossible d'en discuter sérieusement .

              liberté Le nucléaire qui garantit notre indépendance est une fable .
              Il nous rend dépendant de Poutine et du Niger .

              A quel point la France est-elle dépendante de l’uranium nigérien ?

              Le coup d’Etat au Niger suscite des inquiétudes sur l’exploitation de l’uranium par le groupe français Orano et sur les conséquences de l’indépendance énergétique de la France.

              https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/08/03/a-quel-point-la-france-est-elle-dependante-de-l-uranium-nigerien_6184374_4355770.html

                Regain Le nucléaire qui garantit notre indépendance est une fable .

                Votre propos est une fable. La seule dépendance est vis à vis du marché mondial de l'uranium, choix politique récent.
                Du reste, on retiendra la cohérence d'idiots qui tout en argumentant "dépendance au combustible" et "dechets eternels" ont tués superphenix ...

                  Neodadais en argumentant "dépendance au combustible" et "dechets eternels" ont tués superphenix ...

                  il est vrai qu'on veut faire porter le recul du nucléaire à Hollande, mais il faut remonter à Jospin et Voynet qui ont fermé superphénix en 1997, marquant ainsi la fin de la recherche sur le nucléaire

                    marcopolo Presque exact, donc n'oublions pas l'arrêt d'Astrid et le rôle de Macron qui persiste et accélère dans la déconstruction française.

                    • stm a répondu à ça.

                      28/06/2023 : L’EPR chinois arrêté, quid du parc français ?

                      Le réacteur EPR n°1 de la centrale nucléaire de Taïshan (Chine), premier en fonctionnement dans le monde,
                      est à nouveau à l’arrêt depuis le 31/01/2023 .
                      En cause, l’oxydation des gaines de combustibles fabriquées par le français Framatome, filiale d’EDF .


                      https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/nucleaire-lepr-chinois-arrete-quid-du-parc-francais-e99bd634-15c9-11ee-ae57-25b1d1d54a03

                        candidus
                        Je l'ai déjà cité, mais c'est plus limpide après l'avoir écouté.
                        Macron le 23 Avril 2023.

                        "on est dans une période où on refonde. On est en train de réinventer un modèle. C’est plus dur de réinventer quand tout n’a pas été détruit"

                        marcopolo il est vrai qu'on veut faire porter le recul du nucléaire à Hollande, mais il faut remonter à Jospin et Voynet qui ont fermé superphénix en 1997, marquant ainsi la fin de la recherche sur le nucléaire

                        Vous avez raison.
                        Les choix consternants opérés depuis des années dans les politiques énergétiques mises en place en France ont engendré l’abandon d’un nucléaire peu cher, nous font dépendre d’énergies intermittentes type éoliennes aux rendements rigolos, nous ont amené à rouvrir récemment deux centrales au charbon.
                        Les écologistes veulent moins de CO2; avec la mise en place de leur politique il y en a plus.

                          paulau Les écologistes veulent moins de CO2;

                          les écolos veulent moins de CO2, moins de nucléaire, avec toujours le même confort . Ils ont comme solution à cette équation impossible, de ne plus rien produire dans le pays, de tout importer et de limiter drastiquement les naissances chez nous .

                          paulau nous font dépendre d’énergies intermittentes type éoliennes aux rendements rigolos

                          Ne confondez pas rendement et facteur de charge svp

                          Regain

                          A quel point la France est-elle dépendante de l’uranium nigérien ?

                          20% seulement, c'est écrit dans votre article !

                          De plus la France a plusieurs années de réserve d'avance. Les centrales nucléaires consomment peu de combustible et le minerai est trivial à conserver, ce qui permet de stocker.