• [supprimé]

  • Message #118
  • Modifié

hubert Rien de changé pour ces millions de privilégiés, retraite calculée sur les 6 derniers mois, pendant que pour d'autres, c'est les 25 meilleures années, liberté, égalité...

Ce serait pas mal d'intégrer certains paramètres qu'on vous répète depuis des années et dont visiblement, et on ne sait pour quelles raisons, la bêtise, la jalousie, l'aigreur, voire tout ça en même temps, vous ne tenez jamais compte. Le salaire net à payer d'un fonctionnaire est constitué d'environ 25% (en moyenne et au pif, je ne connais pas tous les statuts) de primes, primes qui ne sont pas prises en compte dans le calcul de la pension.

La pension d'un fonctionnaire, c'est 75% de son traitement mensuel brut !

Tu ferais bien de rester toi aussi à causer baballe et ne pas te mêler de sujets que tu ne maîtrises pas.

      [supprimé]
      Palsambleu
      Voilà une réponse fort conviviale, en un seul mot, tutoiement inapproprié en prime (non incluse of course-lol) !
      C'est vrai que l'impétrant a répondu au pif (sic), il lui sera donc beaucoup pardonné !
      Indiscutablement (et pour cause)
      hub'

        • [supprimé]

        • Message #120

        Message reçu, donc.

        Essaie de mémoriser, ça t'évitera les redondances et autres sorties inutiles...

          [supprimé]
          Diantre
          A l'évidence, mon locuteur n'a pas ma facilité, en termes de captation !
          Il existe pourtant 31 solutions !
          Indiscutablement (fin)
          hub'

            Bref.
            Une non-réforme dont le lancement s'apparente au chiffon rouge du toréador à l'intention des syndicats, nupes et autres idiots utiles, pendant que la France s'écroule, coincée entre l'Algérie et l'Allemagne.

            hubert Fichtre
            Au fait, les aminches, les régimes spéciaux des agents d'Etat, et des collectivités locales et autres sont les grands oubliés !

            en 2017, Macron avait promis une grande réforme ambitieuse et qui devait remettre à plat les privilèges de certaines classes sociales, obtenus il y a 75 ans, quand la retraite était à 65 ans et l'espérance de vie à 61 ans .
            Macron avait un créneau génial et inattendu pour faire passer sa réforme , au moment de la crise covid . Cela faisait 2 ans que le conseiller spécial Delevoye travaillait dessus. Alors que tout était prêt est arrivé la crise covid, une opportunité qu'il fallait saisir , le pays était confiné, paralysé par le covid, Les syndicats ne pouvaient pas faire pire, puisque presque plus de trains ne circulaient .
            Je n'ai pas compris en 2020 l'abandon de la reforme systémique du régime des retraite . Sauf, qu' Edouard Philippe était contre , car idéologiquement les LR voulaient le report à 65 ans, pour rompre définitivement avec les années Mitterrand .

            On est passé d'une grande reforme à une nouvelle pénalisation des générations post boomers, , toujours au profit des boomers , qui eux ont eu droit à la retraite à 60 ans en moyenne ( entre 55 et 62 ans) et qui n'auront aucune pénalité sur des pensions trés généreuses .
            En gros on demande aux jeunes générations de travailler jusqu'à 64 ans, pour maintenir le pouvoir d'achat des retraités qui sont partis à 60 ans ``

                • [supprimé]

                • Message #124

                marcopolo En gros ont demande aux jeunes générations de travailler jusqu'à 64 ans, pour maintenir le pouvoir d'achat des retraités qui sont partis à 60 ans ``

                C'est un raccourci un peu facile, ça. Ces jeunes, dont l'espérance de vie est/sera plus importante que celle des "anciens", du moins je leur souhaite, vont également payer pour tous ceux qui vont partir demain.

                    • [supprimé]

                    • Message #125

                    [supprimé] Surtout que les salariés du privé partent à 63ans et 3 mois ces dernières années et beaucoup de ceux du public à peine plus tôt.

                      marcopolo En gros on demande aux jeunes générations de travailler jusqu'à 64 ans, pour maintenir le pouvoir d'achat des retraités qui sont partis à 60 ans `

                      Est-ce aberrant que la carrière de gens qui vont travailler 35 heures par semaine soit 10% plus longue que celle de ceux qui ont majoritairement travaillé 39h par semaine?

                      Beaucoup comparent les âges de départ en retraite des différents pays mais le nombre d'heures passées au travail est aussi une vision interessante, non?

                          [supprimé] C'est un raccourci un peu facile, ça. Ces jeunes, dont l'espérance de vie est/sera plus importante que celle des "anciens",

                          pour différentes raisons, en particulier la mal bouffe et la sédentarisation à proximité d'un écran, je suis convaincu que l'espérance de vie a connu son pic en 2019, juste avant la crise covid . Elle va baisser dans les années à venir .
                          Là encore, avec le covid, on a dépensé des centaines de milliards par arrêt de la croissance et en dépenses publiques, le tout à crédit sur le dos des jeunes générations, , pour prolonger la vie de quelques mois de personnes agées , déja atteintes de comorbidité et qui allaient mourir dans l'année.

                          J'ai beau avoir 60 ans, je suis effaré par l'exigence et l'égoïsme des boomers, vis à vis des jeunes générations . Vous aurez remarqué que les grands défenseurs de cette "réforme" des retraites, ce sont ceux qui y sont actuellement , tout en étant eux mêmes parti à 62 ans maximum et souvent bien avant

                              sangtriste
                              les 35h ne sont plus une règle absolue , surtout maintenant avec la pénurie de main d'oeuvre et la défiscalisation des heures supp . Les entreprises proposent les heures supp comme un bon moyen d'améliorer le salaire et d'ailleurs un bon moyen de fidéliser les plus courageux de leurs salariés

                              .....et encore une fois, les pays d'Europe du Nord souvent cités en exemple ( Pays Bas, Dannemark.....) ont beaucoup développé le temps partiel

                                [supprimé] Ce serait pas mal d'intégrer certains paramètres qu'on vous répète depuis des années et dont visiblement, et on ne sait pour quelles raisons, la bêtise, la jalousie, l'aigreur, voire tout ça en même temps, vous ne tenez jamais compte. Le salaire net à payer d'un fonctionnaire est constitué d'environ 25% (en moyenne et au pif, je ne connais pas tous les statuts) de primes, primes qui ne sont pas prises en compte dans le calcul de la pension.

                                Quand la France, sous occupation virale, est privée de sortie, on évite de cibler les agents de l’état au seul confinement des idées reçues...Cette fonction publique, on l’honore...Gratitude ou concession faite devant le service assuré par devoir auprès d'une population qui pratique l'aigreur à géométrie variable dès qu’elle est mise à la portion congrue de ses propres intérêts...Il lui faut bien un bouc-émissaire pour conjurer les petits démons d'une fatalité injuste qui la titille quand elle se compare et qu’elle s’en désole, en se mouchant avec son sac de bile...

                                Qu’elle prenne donc son destin en main, et qu’elle se bouge le cul pour sortir de sa servitude volontaire.

                                PS
                                Mon épouse est retraitée de cette fonction publique. Elle a débuté son activité à 17 ans, et à bouclé sa carrière à 60 ans...Sa pension ? Devinez ?...En tout cas, seule, elle n’aurait jamais eu le plaisir de déguster des ortolans.

                                    sangtriste Les boomers sont des "navels" comme les autres, finalement!

                                    Ils ne sont pas homogènes: dans le lot il y a ceux partis en préretraite à 55 ans, avec une trés belle indemnité ou avec une retraite trés généreuse basée sur leur statut et il y en a qui ont galéré toute leur vie, avec des périodes de chomage et de petits boulots et une retraite à 850 eu .
                                    Ce que je propose c'est de faire participer ceux qui ont retraite généreuse à l'effort collectif, pour équilibrer les caisses de retraite au lieu de tout faire reposer sur les actuels actifs .

                                        brisdeglace Mon épouse est retraitée de cette fonction publique. Elle a débuté son activité à 17 ans, et à bouclé sa carrière à 60 ans

                                        si elle a démarré à 17ans, elle n'a certainement pas été cadre de la fonction publique et son salaire a été beaucoup moins évolutif que les cadres fonctionnaires dont la pension est basée sur le salaire des 6 derniers mois .

                                        Lorsqu'un fonctionnaire part en retraite avec une pension parfois trés supérieure au salaire du petit jeune qui le remplace, je ne trouve pas çà normal . C'est un statut où on est sous payé en tant que débutant, au point que le recrutement devient difficile et surpayé en tant que retraité . C'est bancal, il faudra réformer cela tot ou tard

                                        je citerais l'exemple le plus flagrant des anciens facteurs avec statut de la fonctions publique et départ en retraite à 55 ans, remplacés par des intérimaires en CDD, sans aucun statut, et même moins bien protégé qu'un livreur dans le privé , Nouveaux facteurs sans statut, bien partis pour travailler 10 ans de plus,jusqu'à 65 ans

                                          marcopolo J'ai beau avoir 60 ans, je suis effaré par l'exigence et l'égoïsme des boomers, vis à vis des jeunes générations . Vous aurez remarqué que les grands défenseurs de cette "réforme" des retraites, ce sont ceux qui y sont actuellement , tout en étant eux mêmes parti à 62 ans maximum et souvent bien avant

                                          La plupart des boomers vivent leur retraite « dorée » à l’abri de la haine ordinaire de ceux qui trouveront continuellement un prétexte pour constater que, dans leur assiette, il y aura toujours moins à becqueter...Et finalement quelle que soit la cible, la résignation contraint inévitablement au nivellement par le bas, surtout lorsque le constat fait sur son propre sort est tardif...

                                          La jeunesse actuelle connaît aussi ces boomers-là. Ces derniers en sont les grands-parents, et pour la plupart, la générosité à l’égard de leurs petits enfants est un élan du coeur tout naturel, venant compléter les moyens financiers dont vous disposez pour assumer votre rôle de parent.
                                          Ils vous aident, alors remerciez-les, plutôt que de leur dresser une potence...

                                              brisdeglace Ils vous aident, alors remerciez-les, plutôt que de leur dresser une potence...

                                              Dresser une potence demande des compétences autres que de savoir massacrer des gens sur des jeux vidéos...leur potence ne supportera pas mon poids, je ne suis pas inquiet! ;-)

                                                  marcopolo Ce que je propose c'est de faire participer ceux qui ont retraite généreuse à l'effort collectif, pour équilibrer les caisses de retraite au lieu de tout faire reposer sur les actuels actifs .

                                                  Ce que je propose, c'est de revenir à l'origine en faisant participer tous les consommateurs; TVA sociale!!!

                                                  Quant à faire contribuer les retraités privilégiés, il y a deux pistes simples:

                                                  • pour les retraités, suppression de l'abbatement de 10% des revenus pour le calcul de l'IR.
                                                  • déduction des coûts de logement au réel plutôt qu'au forfait comme actuellement pour calcul de l'IR.

                                                      sangtriste Dresser une potence demande des compétences autres que de savoir massacrer des gens sur des jeux vidéos...leur potence ne supportera pas mon poids, je ne suis pas inquiet! ;-)

                                                      Un calcul de descente de charges suffira....Il y manquera juste la corde de chanvre...Aussi ronde qu’un 16 feuilles...🙂