chevalier-du-temple Il ont déjà récupéré son arsenal nucléaire et ensuite il voudrait qu'elle lui fournisse ses armes conventionnelles... pour l'envahir plus facilement?
La guerre en Ukraine, tome 2
Hormis les fantasmes débiles du tempilier, il n'y a aucun risque nucléaire.
paulau L'Ukraine ne fait pas partie de l'OTAN que je saches et l'invasion russe va permettre effectivement d'en repousser les frontières donc si c'est un calcul de la part de Poutine, c'est très mal vu. Il devrait plutôt se poser la question de savoir pourquoi certains pays de l'ex URSS tendent à s'éloigner de la Russie et ce n'est pas en agissant de la sorte que cela va s'arranger.
candidus Attendez voir, c'est pas Zélenski que certains honoreront s'il parvient à percer les lignes jusqu'à Moscou ? Ses généraux il s'en fout.
Pour ce qui est de Staline et Joukov.
Staline ne s'est pas révélé être un très fin tacticien.
Sa maladie (la parano) le poussait à éradiquer bon nombre de ses officiers, pourtant irréprochables.
Quant à ses décisions, la plupart ont été mauvaises.
Il n'avait pas vraiment le sens du terrain, mais plutôt le sens de la bête, pour ce qui est de massacrer tout ce qu'il pouvait massacrer.
Concernant Joukov, qui osait contredire son patron Staline, il a été limogé, voué aux gémonies, pour être rappelé en renforts, puisque Staline était face à une grosse pénurie de généraux, à force de les avoir dégagés ou exécutés.
En ce qui concerne la bataille de Stalingrad, clair que le bénéfice de la Victoire, il se l'est arrogé tranquillou.
Mais, c'est bien Joukov entre autres chefs d'armée qui ont permis cette gigantesque victoire, fatale pour l'armée nazie.
Le seul point qu'on accorde à Staline, c'est sa propagande MASSIVE, diffusée par haut parleurs sur la nécessité de mourir pour sa patrie, contre l'ogre Nazi.
Mais, techniquement, il s'agit heureusement pour nous, du sens du terrain et militaire que Joukov avait en lui.
On retrouve un peu ce tableau, en Ukraine, avec l'offensive de Poutine qui se prend carrément pour Staline maintenant.
C'est bien Sourovikine qui a forcé Poutine à admettre qu'il était légèrement plus intelligent de lâcher Kherson.
A noter que ce chef des armées a lui aussi été limogé, après la grosse baffe reçue à Makiivka (les sales ukro nazis ont profité des débiles soldats russes communicant avec leur portable, pour balancer un sale missile sur leur dortoir. Bilan, 600 morts nets, d'un seul coup) SOurovikine y a perdu son titre de chef de la bataille.
Alors qu'il est l'un des meilleurs éléments militaires de l'offensive russe (c'est lui qui a ordonné les missiles sur les centrales électriques ukrainiennes, c'est dégueulasse, mais nettement plus malin que toutes les conneries des chefs Russes précédents)
De toute évidence, sur le plan stratégique Joukov connaissait son affaire, contrairement au gros malade qu'était Staline.
Il en va de même pour Sourovikine, face à Prigogine ou Poutine.
Tot ou tard, Poutine rappellera Sourovikine à la tête des opérations, puisqu'il a été le plus sensé, et le plus utile à l'opération russe, globale.
Accessoirement, Sourovikine fait partie des putschistes de la fin de Gorbatchev, et un des artisans des boucheries d'Afghanistan, Tchétchénie et de Syrie.
Mais, avec l'accent de la Wehrmacht: "à la kuerre comme à la kuerre"
white-widow-power Parlons un peu des vôtres mon cher ami.
Au fait toi?
tu as saisi la différence entre "Les Ukrainiens, assistés par Washington vont gagner cette guerre" contre la prospective morvienne (morvienne pour morve, et Xavier Moreau) "Poutine a déjà gagné la guerre"
Un internaute t'a dit que la différence était trop subtile pour toi, car tu serais trop limité.
Ne sachant pas tes limites, je me permets de te demander.
Tu l'as saisie, la différence ? ou pas?
Tu peux toujours arguer que le grand génie des Carpathes Mister Moreau a aussi dit "la Russie dispose d'une supériorité aérienne totale"
mdr
Allez bon courage, tovaritch
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Just Personne ne veut rien, à part dans vos fantasmes puérils et chacun a pu voir que celui qui s'attaque à un allié européen en subira les conséquences.
Vous voulez dire que Chypre aura bientôt des armes pour libérer son territoire ?
Just Non, pour la rendre neutre, question de sécurité nationale.
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à l'instant sur France Info, un général français, certes ne travaillant plus directement pour l'armée s'inquiétait du niveau de pertes humaines terrible dans l'armée ukrainienne et se posait la question, si l'envoi d'armes occidentales sophistiquées suffirait à faire gagner l' Ukraine .
Franchement les commentaires dans nos médias se rapprochent de plus en plus des analyses et prévisions de Xavier Moreau, même s'il y a encore du chemin à faire ...........je me rappelle qu'à L'automne, nos experts militaires sur les chaines télé parlaient déja d'une rapide reconquête de la Crimée par l'armée de Kiev ( après la reprise de Kharkiv, puis de Kherson )
Nymo Le seul point qu'on accorde à Staline, c'est sa propagande MASSIVE, diffusée par haut parleurs sur la nécessité de mourir pour sa patrie, contre l'ogre Nazi.
A propos de Staline, il faut bien constater que Poutine remet fortement Staline au goût du jour, jusqu'à relancer un certain culte de la population russe pour ce dictateur sanguinaire. Cela en dit long sur les intentions politiques de Poutine.
paulau C'est entre autre parce que l' Otan s' étendait vers l' est que la Russie a déclenché la guerre. > Cette guerre a été provoquér par cette avancée à l' est voulue et/ou acceptée par les Américains, maître du jeu en dernier ressort.
En effet mais en partie car ce qui a vraiment déterminé l'intervention militaire russe en Ukraine, c'est le fait de l'agression militaire ukrainienne contre les populations russophones du Donbass. Ce sont les américains qui tirent les ficelles de ce conflit.
chevalier-du-temple 5600 morts pour les séparatistes pro-russes face à l'armée ukrainienne dans la guerre du Donbass en 8 ans. Probablement des dizaines de milliers de soldats russes+ mobilisés morts en un an. Pas sûr que Poutine peut-être considéré comme un grand défenseur de son peuple et c'est loin d'être fini.
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marcopolo nos experts militaires sur les chaines télé parlaient déja d'une rapide reconquête de la Crimée par l'armée de Kiev
Pas seulement sur les chaînes TV. Tu avais tout un orchestre de cuivres ici, dont l'un des plus bruyants nous annonçait un cataclysme pour la Russie avant la fin de l'année. La raclée du siècle ! La suite des évènements, qui l'ont démenti, ne lui ont pas mis une sourdine, il est encore là à voler comme une mouche autour d'un coche, distribuant des points Moreau en flots incontinents juste histoire d'exister encore. Le camp du bien a de ces champions quand même...
Ces mecs osent tout, ils sont d'ailleurs reconnus pour ça.
Point de situation en Ukraine au 3 février : https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation
Territoire ukrainien : Stabilité générale du front. Intenses combats pour les villes de Bakhmut et Vulhedar. Tirs FAFR sur la localité de Yeline au NORD, pertes civiles annoncées.
Front Nord-Est : Intenses combats autour de la ville de Bakhmut, La défense ukrainienne tient toujours
Front Est : Combats qui durent depuis une semaine pour Vulhedar au sud de Donetsk sans mouvement particulier de la ligne de front.
Front Sud : Les forces Russes continuent à pilonner la ville de Kherson
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chevalier-du-temple Vous parlez de la Galicie orientale qui a été annexée par Staline et où est la capitale galicienne, Lemberg. L'ensemble de la Galicie est la part autrichienne dans le démembrement de la Pologne. Historiquement et nonobstant les oukases de Staline, il n'y a rien d'ukrainien là-dedans.
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la comparaison avec 14-18 reste toujours pertinente . C'est entre aout et Noel 1914, qu'il y a eu le plus de morts journaliers, dans Les grandes offensives terrestres. Ensuite, à l'abri des tranchées, sur un front allant de la mer du Nord jusqu'à la frontière Suisse, le nombre journalier de morts a été divisé par 10 .
Pour les russes en Ukraine, c'est la même chose. Ils ont eu beaucoup de morts les 2 premiers mois, à cause d'une offensive mal préparée, mais depuis, ils jouent l'usure contre l'armée ukrainienne à base de bombardements massifs et comme ils sont supérieurs en matière d'artlllerie et de bombardiers aériens ils tuent plus d' Ukrainiens, qu'eux mêmes ont des pertes .
Rappelons aussi que l'Ukraine n'avait qu'une armée de métier et pas de conscription jusqu'à cette guerre . Malgré la détermination de quelqu'uns, les enrolés ukrainiens sont moins entrainés que les enrolés et reservistes russes .
Ce qui est lamentable de notre coté occidental, c'est que la promesse de fournir encore plus d'armes, ne sert pas de dissuasion pour des négociations de paix . L'Otan devrait dire, "vous faites un cessez le feu, vous négocier pendant 2 mois et si çà échoue , dans ce cas on livrera les armes à l' Ukraine" . Tandis que là, on a l'impression que les ukrainiens servent uniquement à affaiblir la Russie, pour qu'au final, les USA ressortent les seuls grands vainqueurs...et tant pis, si l'Ukraine n'est plus que désolation et ruines .
J'ai appris aujourd'hui, que mon petit département rural accueillait 300 refugiés ukrainiens principalement des femmes . Est ce que ces femmes devenues veuves de guerre voudrons rentrer chez elles après la guerre ?
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Framato
complètement idiot . A supposer que çà marche, que les régions russes se rebellent contre le pouvoir central de Moscou et demandent leur indépendance . Certes l' empire russe sera démantelé, mais ce sera la porte ouverte pour que les chinois colonisent toute la Sibérie . Des territoires grands comme la moitié de la France, avec seulement 1 à 5 millions d'habitants, ouvriront grand leurs portes à la main d'oeuvre chinoise, pour exploiter leurs ressources minières et entretenir leurs routes .
propagande pour les uns ou réinformation pour les autres, voici le n° 119 de Stratpol
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marcopolo L'Otan devrait dire, "vous faites un cessez le feu, vous négocier pendant 2 mois et si çà échoue , dans ce cas on livrera les armes à l' Ukraine"
Je suis sûr que Poutine les écoutera avec attention mais question, sur quoi porterait les négociations? Après, c'est sûr que ces deux mois permettrait à chaque camp de préparer sa prochaine offensive mais n'espérez pas autre chose, c'est peine perdue.
marcopolo Est ce que ces femmes devenues veuves de guerre voudrons rentrer chez elles après la guerre ?
Peut-être sauf si elles rencontrent un brave gaillard en France.
marcopolo Moreau est toujours aussi loquace pour vanter les mérites de l'armée russe, en avance technologique sur les américains (bizarre, tous ces fiascos enregistrés pour cette armée de pointe).
Il nous parle encore des accords de Minsk qui était juste là pour faire gagner du temps en vue de la guerre qui se profilait. Bravo donc à Hollande (pour une fois) et à Merkel qui se sont montrés visionnaires pour le coup.
Enfin, les vilains ukrainiens qui enrôlent de force des civils pour faire la guerre. Euh, dans le cadre d'une mobilisation générale, il n'étaient pas censés se présenter eux-mêmes?
C'est d'ailleurs presque comique d'entendre ça de la part d'un pro russe lorsque l'on sait que leur armée enrôlent des prisonniers de guerre, force des civils à combattre alors qu'ils ne sont qu'en opération spéciale et non pas en guerre comme l'Ukraine.
Bref, tout un tissu d'âneries comme il a coutume d'en débiter mais certains ne manqueront pas d'applaudir.
marcopolo
Attention..
Xavier moreau va déjà au delà de l'optimisme du Kremlin
Autant dire qu'il fume trop de drogue des steppes.
Non
il faut raison garder.
La russie a l avantage de pouvoir envoyer du soldat One Shot (espérance de vie : 10 minutes) mais en grand nombre
Ce qui mobilise beaucoup de forces ukrainiennes en contre.
Avec l'arrivage de blindés lourds de l'Ouest, il faut surveiller l'évolution sur le terrain.
Si les armes de l'ouest arrivent assez rapidement, ça jouera surement en leur faveur.
Si ça tarde, poutine a la possibilité d'écraser le terrain.
A suivre
candidus Vous parlez de la Galicie orientale qui a été annexée par Staline et où est la capitale galicienne, Lemberg. L'ensemble de la Galicie est la part autrichienne dans le démembrement de la Pologne. Historiquement et nonobstant les oukases de Staline, il n'y a rien d'ukrainien là-dedans.
En 1918 la Pologne revendique la Galicie province de l'empire d'Autriche, l'Ukraine fait de même. Une guerre s'ensuit entre la Pologne et l'Ukraine, la Pologne qui est victorieuse en juiller 1919 prend le contrôle de la zone orientale de la Galicie sous le nom de "petite Pologne".
En 1939, suite au Pacte Hitler-Staline, l'Allemagne reçoit la moitié occidentale de la Pologne tandis qie l'URSS met la main sur sa partie orientale. La Galicie est partagée. La Galicie orientale a majorité ukrainienne et la Galicie occidentale a majorité polonaise.
A la fin de la Seconde Guerre mondiale, la Galicie occidentale revient à la Pologne, la Galicie orientale à l'URSS, au sein de celle-ci, à la République Socialiste Soviétique d'Ukraine.
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chevalier-du-temple En 1918, la Pologne avait légitimité pour revendiquer toute la Galicie, issue de son démembrement. Rien d'ukrainien à Lemberg qui allait être renommée Lvov, son nom polonais.
Staline a fait main basse ensuite sur la partie orientale non pas en raison d'une quelconque majorité ukrainienne, mais parce que c'était logique dans le partage avec le Reich, que ça soit l'Est qu'il annexe.
Nul doute que les Polonais connaissent mieux leur histoire que Zélenski.
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marcopolo propagande pour les uns ou réinformation pour les autres, voici le n° 119 de Stratpol
A vous lire, je me dis que certains ne savent pas s'informer .
Je n'écoute pas Moreau comme de la vraie info, mais à la fois comme de la propagande, mais aussi de la réinformation . Et en matière de propagande, il n'est pas pire que les experts militaires pro Otan, qui passent sur les plateaux de C dans l' air ou de BFM . Moi qui écoute Stratpol depuis environ 18 mois, je n'ai été surpris que du recul rapide des russes en sept ,même si Moreau l'a réinterprété après coup, (pour se rattraper) comme un repli stratégique .
Moreau ne fait jamais référence à 14-18, mais pourtant çà aide beaucoup à comprendre ce conflit . Territorialement, je suis incapable de vous dire comment cela va finir, si l' Ukraine va reprendre son Alsace Lorraine ou la perdre définitivement, mais quoi qu'il arrive de ce coté là, l' Ukraine sortira perdante autant en population ( il lui manquera des millions d'habitants) et économiquement ( il lui manquera des centaines de milliards de PNB )
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marcopolo ,même si Moreau l'a réinterprété après coup, (pour se rattraper) comme un repli stratégique .
Tu as quand même le colonel Goya qui a déclaré, dans C dans l'air même, que les Ukrainiens avaient attaqué les Russes là où ils étaient les moins nombreux. C'est facile de ré-écouter l'émission s'il y en a qui doutent...
A Kharkov, les Russes ont effectivement été surpris et ont été obligés de partir en courant. A Lyman et à Kherson, ils se sont repliés. La meilleure preuve en est qu'à Kherson, particulièrement, les Ukrainiens ont mis deux ou trois jours avant de mettre un pied dans la ville, alors que les Russes avaient tous décampé avec armes et bagages. Et ça ce ne sont pas seulement des infos données par Moreau, mais aussi par des intervenants dans nos médias. Et certainement mieux informés que nos trompettes pour parler du fait militaire (du moins certains).
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J'ai appris aujourd'hui, que mon petit département rural accueillait 300 refugiés ukrainiens principalement des femmes . Est ce que ces femmes devenues veuves de guerre voudrons rentrer chez elles après la guerre ?
Elles et leurs enfants sont assimilables, et trois cents pour un département ne semble pas déraisonnable. Qu'elles soient les bienvenues. Faites-leur une place, elles vous le rendront.
[supprimé]
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white-widow-power Laisse pisser, c'est signalé.
Tu devrais surtout signaler tes propres posts. Deux sur trois constituent des insultes à l'égard des intervenants. Je ne comprends pas qu'on te garde sur fopo. Quand on signale ses petits camarades, il faut avoir le cul propre.
[supprimé]
france2100 Elles et leurs enfants sont assimilables, et trois cents pour un département ne semble pas déraisonnable. Qu'elles soient les bienvenues. Faites-leur une place, elles vous le rendront.
Le rêve des jeunes femmes ukrainiennes est de venir en France et d'y trouver un mari le plus vite possible. La guerre n'a rien changé. Elle facilite leur venue, c'est tout.
[supprimé]
Pour reprendre de la hauteur, Jean-Marie le Pen.
Ses réflexions sur cette guerre sont d'une grande sagesse et d'une grande intelligence. Il a connu la guerre, il sait comme le processus qui mène à une guerre peut dépasser les hommes. Toujours aussi lucide.
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Nymo Poutine et compagnie ne peuvent pas se permettre de perdre, ce qui se traduirait non seulement par la perte des territoires pris depuis 2014 mais aussi par l'expulsion ou la fuite voire le massacre des civils russes qui y habitent (Donbass et Crimée). Ils n'y survivraient pas, ni politiquement ni physiquement probablement !
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Pour les russes du Donbass qui souffre depuis 2014, ce serait la fin.
Heureusement, beaucoup sont déjà réfugiés en Russie.
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[supprimé] Le rêve des jeunes femmes ukrainiennes est de venir en France et d'y trouver un mari le plus vite possible. La guerre n'a rien changé. Elle facilite leur venue, c'est tout.
parce que vous croyez que les femmes africaines ne font pas le même rêve, en plus elles se moquent de l'age et même à 25 ans, un vieux blanc de 50 ans leur convient parfaitement, car réputé plus riche qu'un jeune et moins volage
[supprimé]
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Je ne dis pas le contraire. Leurs comportements sont assez proches de ceux des Africains hommes et femmes qui viennent en France.