Nymo Le seul point qu'on accorde à Staline, c'est sa propagande MASSIVE, diffusée par haut parleurs sur la nécessité de mourir pour sa patrie, contre l'ogre Nazi.
A propos de Staline, il faut bien constater que Poutine remet fortement Staline au goût du jour, jusqu'à relancer un certain culte de la population russe pour ce dictateur sanguinaire. Cela en dit long sur les intentions politiques de Poutine.
paulau C'est entre autre parce que l' Otan s' étendait vers l' est que la Russie a déclenché la guerre. > Cette guerre a été provoquér par cette avancée à l' est voulue et/ou acceptée par les Américains, maître du jeu en dernier ressort.
En effet mais en partie car ce qui a vraiment déterminé l'intervention militaire russe en Ukraine, c'est le fait de l'agression militaire ukrainienne contre les populations russophones du Donbass. Ce sont les américains qui tirent les ficelles de ce conflit.
chevalier-du-temple 5600 morts pour les séparatistes pro-russes face à l'armée ukrainienne dans la guerre du Donbass en 8 ans. Probablement des dizaines de milliers de soldats russes+ mobilisés morts en un an. Pas sûr que Poutine peut-être considéré comme un grand défenseur de son peuple et c'est loin d'être fini.
marcopolo nos experts militaires sur les chaines télé parlaient déja d'une rapide reconquête de la Crimée par l'armée de Kiev
Pas seulement sur les chaînes TV. Tu avais tout un orchestre de cuivres ici, dont l'un des plus bruyants nous annonçait un cataclysme pour la Russie avant la fin de l'année. La raclée du siècle ! La suite des évènements, qui l'ont démenti, ne lui ont pas mis une sourdine, il est encore là à voler comme une mouche autour d'un coche, distribuant des points Moreau en flots incontinents juste histoire d'exister encore. Le camp du bien a de ces champions quand même...
Ces mecs osent tout, ils sont d'ailleurs reconnus pour ça.
Point de situation en Ukraine au 3 février : https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation
Territoire ukrainien : Stabilité générale du front. Intenses combats pour les villes de Bakhmut et Vulhedar. Tirs FAFR sur la localité de Yeline au NORD, pertes civiles annoncées.
Front Nord-Est : Intenses combats autour de la ville de Bakhmut, La défense ukrainienne tient toujours
Front Est : Combats qui durent depuis une semaine pour Vulhedar au sud de Donetsk sans mouvement particulier de la ligne de front.
Front Sud : Les forces Russes continuent à pilonner la ville de Kherson
chevalier-du-temple Vous parlez de la Galicie orientale qui a été annexée par Staline et où est la capitale galicienne, Lemberg. L'ensemble de la Galicie est la part autrichienne dans le démembrement de la Pologne. Historiquement et nonobstant les oukases de Staline, il n'y a rien d'ukrainien là-dedans.
la comparaison avec 14-18 reste toujours pertinente . C'est entre aout et Noel 1914, qu'il y a eu le plus de morts journaliers, dans Les grandes offensives terrestres. Ensuite, à l'abri des tranchées, sur un front allant de la mer du Nord jusqu'à la frontière Suisse, le nombre journalier de morts a été divisé par 10 .
Pour les russes en Ukraine, c'est la même chose. Ils ont eu beaucoup de morts les 2 premiers mois, à cause d'une offensive mal préparée, mais depuis, ils jouent l'usure contre l'armée ukrainienne à base de bombardements massifs et comme ils sont supérieurs en matière d'artlllerie et de bombardiers aériens ils tuent plus d' Ukrainiens, qu'eux mêmes ont des pertes .
Rappelons aussi que l'Ukraine n'avait qu'une armée de métier et pas de conscription jusqu'à cette guerre . Malgré la détermination de quelqu'uns, les enrolés ukrainiens sont moins entrainés que les enrolés et reservistes russes .
Ce qui est lamentable de notre coté occidental, c'est que la promesse de fournir encore plus d'armes, ne sert pas de dissuasion pour des négociations de paix . L'Otan devrait dire, "vous faites un cessez le feu, vous négocier pendant 2 mois et si çà échoue , dans ce cas on livrera les armes à l' Ukraine" . Tandis que là, on a l'impression que les ukrainiens servent uniquement à affaiblir la Russie, pour qu'au final, les USA ressortent les seuls grands vainqueurs...et tant pis, si l'Ukraine n'est plus que désolation et ruines .
J'ai appris aujourd'hui, que mon petit département rural accueillait 300 refugiés ukrainiens principalement des femmes . Est ce que ces femmes devenues veuves de guerre voudrons rentrer chez elles après la guerre ?
Framato
complètement idiot . A supposer que çà marche, que les régions russes se rebellent contre le pouvoir central de Moscou et demandent leur indépendance . Certes l' empire russe sera démantelé, mais ce sera la porte ouverte pour que les chinois colonisent toute la Sibérie . Des territoires grands comme la moitié de la France, avec seulement 1 à 5 millions d'habitants, ouvriront grand leurs portes à la main d'oeuvre chinoise, pour exploiter leurs ressources minières et entretenir leurs routes .
propagande pour les uns ou réinformation pour les autres, voici le n° 119 de Stratpol
marcopolo L'Otan devrait dire, "vous faites un cessez le feu, vous négocier pendant 2 mois et si çà échoue , dans ce cas on livrera les armes à l' Ukraine"
Je suis sûr que Poutine les écoutera avec attention mais question, sur quoi porterait les négociations? Après, c'est sûr que ces deux mois permettrait à chaque camp de préparer sa prochaine offensive mais n'espérez pas autre chose, c'est peine perdue.
marcopolo Est ce que ces femmes devenues veuves de guerre voudrons rentrer chez elles après la guerre ?
Peut-être sauf si elles rencontrent un brave gaillard en France.
marcopolo Moreau est toujours aussi loquace pour vanter les mérites de l'armée russe, en avance technologique sur les américains (bizarre, tous ces fiascos enregistrés pour cette armée de pointe).
Il nous parle encore des accords de Minsk qui était juste là pour faire gagner du temps en vue de la guerre qui se profilait. Bravo donc à Hollande (pour une fois) et à Merkel qui se sont montrés visionnaires pour le coup.
Enfin, les vilains ukrainiens qui enrôlent de force des civils pour faire la guerre. Euh, dans le cadre d'une mobilisation générale, il n'étaient pas censés se présenter eux-mêmes?
C'est d'ailleurs presque comique d'entendre ça de la part d'un pro russe lorsque l'on sait que leur armée enrôlent des prisonniers de guerre, force des civils à combattre alors qu'ils ne sont qu'en opération spéciale et non pas en guerre comme l'Ukraine.
Bref, tout un tissu d'âneries comme il a coutume d'en débiter mais certains ne manqueront pas d'applaudir.
marcopolo
Attention..
Xavier moreau va déjà au delà de l'optimisme du Kremlin
Autant dire qu'il fume trop de drogue des steppes.
Non
il faut raison garder.
La russie a l avantage de pouvoir envoyer du soldat One Shot (espérance de vie : 10 minutes) mais en grand nombre
Ce qui mobilise beaucoup de forces ukrainiennes en contre.
Avec l'arrivage de blindés lourds de l'Ouest, il faut surveiller l'évolution sur le terrain.
Si les armes de l'ouest arrivent assez rapidement, ça jouera surement en leur faveur.
Si ça tarde, poutine a la possibilité d'écraser le terrain.
A suivre
candidus Vous parlez de la Galicie orientale qui a été annexée par Staline et où est la capitale galicienne, Lemberg. L'ensemble de la Galicie est la part autrichienne dans le démembrement de la Pologne. Historiquement et nonobstant les oukases de Staline, il n'y a rien d'ukrainien là-dedans.
En 1918 la Pologne revendique la Galicie province de l'empire d'Autriche, l'Ukraine fait de même. Une guerre s'ensuit entre la Pologne et l'Ukraine, la Pologne qui est victorieuse en juiller 1919 prend le contrôle de la zone orientale de la Galicie sous le nom de "petite Pologne".
En 1939, suite au Pacte Hitler-Staline, l'Allemagne reçoit la moitié occidentale de la Pologne tandis qie l'URSS met la main sur sa partie orientale. La Galicie est partagée. La Galicie orientale a majorité ukrainienne et la Galicie occidentale a majorité polonaise.
A la fin de la Seconde Guerre mondiale, la Galicie occidentale revient à la Pologne, la Galicie orientale à l'URSS, au sein de celle-ci, à la République Socialiste Soviétique d'Ukraine.
chevalier-du-temple En 1918, la Pologne avait légitimité pour revendiquer toute la Galicie, issue de son démembrement. Rien d'ukrainien à Lemberg qui allait être renommée Lvov, son nom polonais.
Staline a fait main basse ensuite sur la partie orientale non pas en raison d'une quelconque majorité ukrainienne, mais parce que c'était logique dans le partage avec le Reich, que ça soit l'Est qu'il annexe.
Nul doute que les Polonais connaissent mieux leur histoire que Zélenski.
marcopolo propagande pour les uns ou réinformation pour les autres, voici le n° 119 de Stratpol
A vous lire, je me dis que certains ne savent pas s'informer .
Je n'écoute pas Moreau comme de la vraie info, mais à la fois comme de la propagande, mais aussi de la réinformation . Et en matière de propagande, il n'est pas pire que les experts militaires pro Otan, qui passent sur les plateaux de C dans l' air ou de BFM . Moi qui écoute Stratpol depuis environ 18 mois, je n'ai été surpris que du recul rapide des russes en sept ,même si Moreau l'a réinterprété après coup, (pour se rattraper) comme un repli stratégique .
Moreau ne fait jamais référence à 14-18, mais pourtant çà aide beaucoup à comprendre ce conflit . Territorialement, je suis incapable de vous dire comment cela va finir, si l' Ukraine va reprendre son Alsace Lorraine ou la perdre définitivement, mais quoi qu'il arrive de ce coté là, l' Ukraine sortira perdante autant en population ( il lui manquera des millions d'habitants) et économiquement ( il lui manquera des centaines de milliards de PNB )
marcopolo ,même si Moreau l'a réinterprété après coup, (pour se rattraper) comme un repli stratégique .
Tu as quand même le colonel Goya qui a déclaré, dans C dans l'air même, que les Ukrainiens avaient attaqué les Russes là où ils étaient les moins nombreux. C'est facile de ré-écouter l'émission s'il y en a qui doutent...
A Kharkov, les Russes ont effectivement été surpris et ont été obligés de partir en courant. A Lyman et à Kherson, ils se sont repliés. La meilleure preuve en est qu'à Kherson, particulièrement, les Ukrainiens ont mis deux ou trois jours avant de mettre un pied dans la ville, alors que les Russes avaient tous décampé avec armes et bagages. Et ça ce ne sont pas seulement des infos données par Moreau, mais aussi par des intervenants dans nos médias. Et certainement mieux informés que nos trompettes pour parler du fait militaire (du moins certains).
