[supprimé] Ce n'est pas une question de "soutenir" la Russie ou la Chine mais plutôt de travailler pour la paix dans le monde afin que nos enfants et nos petits-enfants ne connaissent pas les horreurs du passé, en pire. De nos jours, une simple confrontation entre nations peut dégénérer en un conflit planètaire qui peut nous mener à la fin du monde. Notre devoir est de tout faire pour calmer le jeu de gens qui ne semblent pas se soucier des conséquences de la guerre pour les peuples de ce monde. Notre intérêt est de vivre en paix avec tous sur cette planète, d'user de diplomatie et non de faire entendre les armes à la moindre occasion. Nous aurions pu éviter cette impasse en essayant davantage pour la paix. Personnellement, je suis un fervent partisan de la sécurité collective impliquant tous les pays. Par le passé, le monde est parvenu à un tel accord. Ne pas tenter d'inclure la Russie dans les négociations après la fin de la Guerre froide, fut une erreur fondamentale contre les règles de la politique internationale. Les Nations Unies ne sont peut-être pas une organisation parfaite mais c'est quand même mieux que la loi du plus fort.

      chevalier-du-temple Notre devoir est de tout faire pour calmer le jeu de gens qui ne semblent pas se soucier des conséquences de la guerre pour les peuples de ce monde.

      Vous ne pouvez pas à la fois vous lancer dans une grande litanie sur "la guerre et son cortège d'horreur c'est mal" et expliquer dans le même temps que la Russie a été poussée à la guerre via des stratagèmes américains.

          • [supprimé]

          • Message #690

          chevalier-du-temple Notre devoir est de tout faire pour calmer le jeu de gens qui ne semblent pas se soucier des conséquences de la guerre pour les peuples de ce monde

          Bonjour,

          Vous pensez vraiment que les Russes se soucient des conséquences de la guerre pour le peuple Ukrainien ?

          Cordialement.

              [supprimé] Je pense surtout que le peuple russe qui considère les ukrainiens comme un peuple frère, se soucie des conséquences de cette effroyable guerre sur la multitude des familles russo-ukrainiennes qui vivent en Ukraine depuis de nombreuses générations. Cette guerre est une grande tragédie entre deux nations chrétiennes.

                  [supprimé] Dans l'absolue peut être mais en relatif, ils s'en soucient certainement plus que les américains.

                    grishka Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas considérer la guerre comme la pire des solutions, lui préférant le dialogue comme seule manière raisonnable et intelligente de résoudre les différends entre nations, et en même temps expliquer que la Russie a été poussée à l'intervention militaire par la faute de l'irresponsabilité américaine.

                        Et si les Russes étaient les rois du business !, mieux que les ricains !
                        Entre le 24 février et le 24 août, les exportations de pétrole, de gaz et de charbon ont rapporté à la Russie 158 milliards d'euros pour un coût de 100 milliards d'euros.
                        Grâce aux sanctions, l'opération spéciale est devenue rentable

                          • [supprimé]

                          • Message #695

                          chevalier-du-temple

                          Bonjour,

                          Avant l'invasion de l'Ukraine vous pensez vraiment que l'OTAN était une menace pour la Russie ? Jamais l'OTAN n'aurait envahi la Russie alors qu'elle envahit l'Ukraine. Je ne suis pas un partisan de l'OTAN mais cette organisation n'a jamais eu de visée impérialiste à l'égard de la Russie depuis l'effondrement du communisme. Poutine a fait tout un fromage à ce sujet pour justifier ses visées impérialistes.

                          Cordialement.

                              • [supprimé]

                              • Message #696

                              [supprimé] Quelle est la différence entre ta question, et celle-ci, à part les atteintes de l'âge ?

                              [supprimé] Mais est-ce plus raisonnable de se mettre du côté des Russes et des Chinois ?

                                    • [supprimé]

                                    • Message #697
                                    • Modifié

                                    [supprimé] Bonjour,

                                    Ah oui j'oubliais. Vous êtes plus jeune que moi. C'est bien pourvu que cela dure.
                                    Ceci dit je ne vois pas votre entre quoi et quoi.

                                    Cordialement.

                                        [supprimé] En effet, je pense que l'OTAN représentait une menace pour la Russie avant son intervention militaire en Ukraine. L'OTAN qui est un instrument de la politique étrangère des Etats-Unis, n'a pas cessé de provoquer la Russie aussi bien en Mer Noire qu'à ses frontières, mettant de ce fait la sécurité de la Russie en danger. Elle a créé une dangereuse escalade des tensions entre la Russie et l'Occident. De par son expansionnisme effréné vers l'Est et l'installation de missiles aux frontières de la Russie qui peuvent atteindre Moscou en moins de dix minutes, l'OTAN représente une menace existentielle pour la Russie. Elle est la grande responsable de la tragédie ukrainienne. Malgré les avertissements répétés du président Poutine, la géopolitique américaine a continué à progresser au détriment de la Russie.

                                            stm

                                            Biden coule l'économie européenne et, est-il utile de le préciser, l'économie française qui, chaque jour, encaisse un nouveau mauvais coup.

                                                • [supprimé]

                                                • Message #700

                                                chevalier-du-temple Bonjour,

                                                C'est très fort votre raisonnement pour penser que les Etats-Unis préparaient une guerre contre la Russie. Je n'irais pas plus loin car il n'y a rien à tirer d'un jugement aussi perverti. Me concernant je n'approuve pas l'intervention Européenne mais j'affirme que la Russie a commis une faute en envahissant l'Ukraine.

                                                Cordialement.

                                                    paulau Il nous a mis dans de beaux draps. Il pensait créer un dommage économique à la Russie alors que c'est notre économie européenne qui va payer le prix fort de ses décisions irréfléchies. Ses sanctions vont échouer tandis que c'est notre continent qui va se trouver dans un piteux état. Déjà, on peut constater que c'est en Europe que le prix de l'énergie est le plus cher. Ce qui va résulter, c'est que nos entreprises vont devenir moins compétitive, avec toutes les conséquences que cela implique. Comment l'Europe peut-elle se suicider pour les intérêts américains au détriments des nôtres ?

                                                      Tout ce que vous proposez de concret, c'est de s'aplatir devant Poutine.

                                                      Quand les pleurnichards auront réussi à diviser l'Europe, selon la mission qui leur a été donnée par Poutine, que croyez-vous qu'il arrivera? Poutine reprendra ses livraisons de gaz et son prix descendra?

                                                        ciceron8 Qui parle de s'aplatir devant Poutine ? il n'est pas question de s'aplatir mais de lui rendre justice ! C'est l'entreprise américaine qui veut diviser l'Europe pour mieux régner, pas la Russie. L'U.E. fait des livraisons massives d'armes à l'Ukraine qui tuent ses soldats, et vous vous attendez à ce que la Russie soit gentille avec ses livraisons de gaz ? Une chose est certaine, continuer à mettre de l'huile sur le feu, ne va certainement pas encourager les pourparlers de paix.

                                                            • [supprimé]

                                                            • Message #704
                                                            • Modifié

                                                            [supprimé] Ceci dit je ne vois pas votre entre quoi et quoi.

                                                            C'est en effet ce que j'avais remarqué...

                                                            Me concernant je n'approuve pas l'intervention Européenne mais j'affirme que la Russie a commis une faute en envahissant l'Ukraine.

                                                            Absolument. Dit autrement, on peut en effet condamner l'invasion russe, critiquer énormément la position européenne qui est contre-productive et affecte en premier lieu son territoire et ses habitants, et considérer que les USA on tout fait pour que la situation dégénère. Et quoi de mieux que leur attitude actuelle et les avantages qu'ils en tirent pour appuyer pleinement sur leur part de responsabilité ?

                                                                • [supprimé]

                                                                • Message #705
                                                                • Modifié

                                                                [supprimé]
                                                                Bonjour,

                                                                La menace imaginaire de l'OTAN à l'égard de la Russie ne justifie pas l'invasion de l'Ukraine. Si cela avait été le cas un conflit direct aurait eu lieu entre les Etats-Unis et la Russie. La dénazification de l'Ukraine est une supercherie digne de l'ancien régime communiste. C'est un prétexte grossier. Tous les éléments montrent que la Russie a voulu remettre sur la tapis ses prétentions impérialistes comme en Crimée. Maintenant le tout est de savoir si par le dialogue on aurait pu éviter ce conflit. Et là je ne sais pas la situation est tellement intoxiquée que chacun s'en remet à l'autre. L'histoire nous le dira. L'intervention de l'Europe dans cette affaire est un mauvais choix c'est un piège tendu par Zelensky. L'Europe n'a pas les moyens militaires, temporels et économiques de mener une contre-offensive Russe.

                                                                Cordialement.

                                                                    [supprimé] Certainement, je pense que les Etats-Unis voulaient cette guerre avec la Russie avec le sang des autres, notamment, par Ukraine interposé. Une guerre destinée à déstabiliser la Russie et remplacer le régime de Poutine par un régime pro-américain. Affaiblir la Russie pour installer un monde unipolaire sous jurisdiction américaine. Malheureusement pour eux, l'ours russe ne se laisse pas enchaîner. Tout a été prétexte pour continuer à entretenir un climat conflictuel afin de provoquer un conflit avec la Russie. Les américains ont vu une occasion de frapper la Russie et de rapprocher l'OTAN en poussant les ukrainiens à se battre contre la Russie.

                                                                        chevalier-du-temple

                                                                        Lui rendre justice! Qu'appellez-vous lui rendre justice sinon céder à ses exigeances injustifiables?

                                                                        Quels pourparlers de paix? Poutine vous a-t-il fait part de ses intentions?

                                                                        L'Ukraine reçoit ses armes des Occidentaux pour défendre ses droits et son territoire.

                                                                        La Russie, qui manque de munitions à force de bombarder sans arrêt la population ukrainienne, va s'approvisionner en Corée du Nord, une autre de vos victimes chéries?