• [supprimé]

Framato J'accepte volontiers vos excuses. Acceptez les miennes en retour.

themis-301 Vous ne comprendrez jamais rien. Depuis 1945, les USA font régner l'ordre mondial, tant bien que mal, et sinon le monde serait partagé entre les communistes, les islamistes et les dictateurs les plus fous.

Framato Nymo L'avenir de la Russie est en Asie. L'ouverture sur l'Europe décidée par Pierre 1er se termine... L'Europe du début du XVIIIe siècle dominait le monde. Celle du début du XXIe n'est plus qu'une vassale d'une puissance d'outre Atlantique, en pleine décrépitude sur tous les plans. Il fut un temps où nous étions le phare du monde. Aujourd'hui, notre culture woke et notre auto-flagellation, le tout porté par une arrogance sans bornes, ne fait plus rêver dans le reste du monde !

N'importe quoi.

Nymo La Russie méritera mieux quand elle aura liquidé son dictateur et son clan de terroristes et de mafieux. Nous attendons ...

marcopolo je ne comprend pas trop la stratégie de la Pologne . Une fois l'Ukraine dans l' U.E. , elle pourra dire adieux aux aides de Bruxelles, tout ira à la reconstruction de l' Ukraine

La Pologne n'est plus un pays de nécessiteux. Son développement depuis 2000 est très impressionnant. Et puis les ukrainiens, c'est beaucoup d'anciens polonais.

marcopolo oui, on peut lire des choses de ce type, sur les reseaux sociaux . On a des français, en plein délire, qui rêvent de voir les chars russes stationnés dans la cour de l' Elysée .

Sûr. @stm @chevalier-du-temple @wissenfichte @[supprimé] et plusieurs autres.

    • [supprimé]

    [supprimé] Depuis 1945, les USA font régner l'ordre mondial, tant bien que mal, et sinon le monde serait partagé entre les communistes, les islamistes et les dictateurs les plus fous.

    C'est vrai que depuis 1945, les USA n'ont jamais été en guerre avec personne et n'occupent militairement ni le Japon, ni L'Europe.

    Plus qu'hier, moins que demain, c'est ta devise ?

      [supprimé] La Russie méritera mieux quand elle aura liquidé son dictateur et son clan de terroristes et de mafieux.

      C'est curieux mais le peuple russe ne pense pas que son président est un dictateur. Quant au clan de terroristes et de mafieux, vous devez certainement faire référence aux volailles de l'OTAN sous le commandement du grand satan américain promoteur de guerre et de destruction, je présume.

      [supprimé] Depuis 1945, les USA font régner l'ordre mondial, tant bien que mal

      Depuis 1945, les américains s'affèrent à imposer leur hégémonie sur le monde à coups de bombardements démocratiques. Ils sont responsables pour propager la mort, la misère et la destruction un peu partout sur notre planète. Leurs campagnes meurtrières sont toutes contraires aux vertus dont dépend une démocratie saine.

        [supprimé] C'est vrai que depuis 1945, les USA n'ont jamais été en guerre avec personne et n'occupent militairement ni le Japon, ni L'Europe.

        Si des troupes US sont stationnées au Japon, en Europe, et on peut ajouter notamment la Corée du Sud, c'est à la demande de ces pays.
        On ne peut dire de même des troupes russes qui ont envahi l'Ukraine.

          Alors que les médias sont dans l'attente d'une grande offensive Russe, des soldats ukrainiens qui se trouvent en première ligne, affirment que la contre offensive Russe a déjà commencé.

            Ca sent pas très bon pour le camp kievien.

            Les grands pontes de la stratégie au Pentagone, plus d'autres voix diverses se dirigent vers une paix gelée.
            Pour que cesse le conflit, avec la situation en l'état.

            L'idée serait que, ni Russie ni Ukraine ne sont en mesure de vaincre, ou de terrasser l'adversaire.
            Le reste du monde se lasse de ce conflit qui s'enlise et qui perdure.
            Ainsi, tout le monde s'en fout d'assister au printemps, au dégel, à la reprise des offensives
            de la contre offensive prévisible russe
            de la contre offensive ukrainienne, dotée enfin de chars lourds (+ avions très souhaités)

            La morale dirait que Poutine devrait rendre tout (Donbass et Crimée) mais comme Monsieur ne compte pas le faire, il faudrait alors tracer la ligne entre les deux parties et armer puissamment l'Ukraine pour qu'elle interdise à Poutine de déborder de cette ligne.

            Donc, en occident, les débats chauffent dur, et ça n'est pas avec les pro poutine, mais juste des voix très divergentes sur ce qu'est la morale, ce qu'est le droit international, et ce qu'est l'horreur de la guerre.

            A suivre

              Nymo Ca sent pas très bon pour le camp kievien.

              Les grands pontes de la stratégie au Pentagone, plus d'autres voix diverses se dirigent vers une paix gelée.

              La paix ne sentirait pas très bon ?

              Gageons que le peuple ukrzinien n'est pas de votre avis.
              Gageons également que ce n'est par contre pas pour demain tant que le front tient plus ou moins. Hélas pour ceux qui en mourront.

                Nymo Deux indices concordants concernant la fatigue :

                • l'affaire du Ballon de la Chine
                • 17000 morts autour d'Idlib en un seul événement
                • Nymo a répondu à ça.

                  Il n'est pas du tout certain que Poutine soit remplacé demain par quelqu'un de plus favorable à l'Occident...

                  Nous pourrions même nous estimer heureux qu'il n'y ait pas quelqu'un de pire demain au Kremlin !

                  Nous avons raté le coche après la chute de l'URSS, période où une majorité de Russes était fasciné par notre modèle, le leur ayant échoué lamentablement, surtout sur le plan économique.

                  Ce n'est plus le cas 30 ans plus tard, où à part une petite frange de privilégiés, et une minorité de jeunes, l'Occident n'inspire que dégoût et crainte....

                    Neodadais La paix ne sentirait pas très bon ?

                    Les fous de guerres comme BHL par ex semblent le penser. On dirait qu'il ne vivent qu'à travers ça et on sait tout le mal qu'ils ont fait déjà.

                    • [supprimé]

                    • Modifié

                    ciceron8 On ne peut dire de même des troupes russes qui ont envahi l'Ukraine.

                    Qui ont anticipé la présence de troupes US en Ukraine, donc. En fait, les Ukrainiens ont voulu jouer avec un ours car ils pensaient être soutenus par des lions...

                    Quant "à la demande", dans le cas du Japon et de l'Allemagne, je pense que tu t'avances énormément. J'ai fait l'armée en Allemagne, et les Américains se comportaient comme des troupes d'occupation, ce qu’étaient aussi les Français, sauf que nous ne nous comportions pas en "colonisateurs", précautions qui passaient à 15 miles au-dessus de la tête des Yankees.

                    Nymo mais juste des voix très divergentes sur ce qu'est la morale, ce qu'est le droit international, et ce qu'est l'horreur de la guerre.

                    Du bon sens face aux réalités du terrain. Au-delà de ça, les Russes ne lâcheront rien tant qu'ils n'auront pas récupéré le Donbass dans son intégralité : Cf. les combats actuels vers Bakhmut...

                      • [supprimé]

                      Pas de chars pour Zelensky mais une breloque !

                      Le président de la République a élevé à la dignité de Grand'Croix de la légion d'honneur le président Zelensky. Il s'agit de la plus haute distinction qu'un président peut remettre à son homologue", indique l'Élysée à BFMTV.

                        Neodadais La paix ne sentirait pas très bon ?

                        Gageons que le peuple ukrzinien n'est pas de votre avis.

                        Bonjour,

                        J'espère que vous savez que ce n'était pas du tout mon propos, hein 🙂

                        Quand je dis "ça sent pas très bon pour eux", c'est parce que, pour le camp Ukrayna, il est hors de question de lâcher un centimètre 2 d'Ukraine à Poutine.
                        Ca veut dire "bouter les russes hors d'Ukraine, reprendre Tout le donbass et la Crimée"
                        Or, leur pourvoyeur principal Maman America semble qq peu tourner ses talons, et lance quelques infos du type "personne ne peut gagner cette guerre, il va falloir négocier avec Poutine, sur les bases des lignes de front actuelles"

                        Donc, en totale contradiction avec la tournée des "soldes" que Zelensky est en train d'opérer en ce moment, avec ses voyages Paris Londres Bruxelles.

                        Si plusieurs très haut gradés du Pentagone + divers ambassadeurs à la retraite, se mettent à parler comme ça, c'est que le vent a tourné, pour le camp de Kiev.

                        Rappelons que déjà, en toute fin d'année, un chef d'Etat Major US avait tenu à peu près les mêmes propos "personne ne pourra gagner en Ukraine, il est temps de redéfinir la ligne à conduire"

                        Encore une fois, cher Neodadais, le vrai sujet est : Quid du droit international? Quelle réaction tenir, lorsqu'une puissance nucléaire se met à envahir une nation voisine?

                        Il me parait évident que si l'Ukraine, lâche 80% du donbass + la Crimée, c'est comme un message aux petits Poutine de la terre, pour leur dire "allez y! si vous avez l'arsenal nucléaire, vous avez tous les droits, fais ce que voudras"

                        Auquel cas, il va falloir, nous tous, redéfinir pas mal de paramètres, si plus personne n'accepte de tenir en place.
                        C'est bien ça, le sujet,

                        Pas d'accord?

                          candidus 17000 morts autour d'Idlib en un seul événement

                          Rien à voir, le changement de doctrine US est bien antécédent à ce drame, ce séisme Syro turc.

                            Framato Il n'est pas du tout certain que Poutine soit remplacé demain par quelqu'un de plus favorable à l'Occident...

                            Et il n'est pas du tout certain que poutine soit remplacé par un type encore plus excité que lui, cherchant uniquement la déflagration globale, contre l'Occident.

                            Framato où à part une petite frange de privilégiés, et une minorité de jeunes, l'Occident n'inspire que dégoût et crainte....

                            Quelle sacrée lecture...

                            Il eut été bon de préciser que dans les coins reculés, ou chez les anciennes générations, la propagande officielle fonctionne à plein régime.

                            Dans la réalité, l'occident est un tantinet moins satanique que ce qu'en présentent les sbires du régime du Kremlin

                            En direct : "Si l'Ukraine tombe, c'est le mode de vie des 27 qui tombera", prévient Zelensky
                            https://www.france24.com/fr/europe/20230209-en-direct-zelensky-attendu-au-sommet-de-l-ue-%C3%A0-bruxelles-au-c%C3%B4t%C3%A9-d-emmanuel-macron

                            Je suis mort de rire, avec ou sans Ukraine, l’Europe tombe et tomberas par Le "grand remplacement." Parce que lorsque l'on ignore les erreurs passées, on est condamné à les répéter à l'infini, si l'on en comprend pas la leçon.

                            • Just a répondu à ça.

                              Nymo Je me demande aussi si Washington n'est pas un peu effrayé par les réactions de Moscou, quelque soit les dirigeants russes, face au radicalisme nationaliste de Kiev... Je rappelle que le gouvernement ukrainien a publié récemment un document où il précise ses intentions en cas de reconquête de la Crimée (et qui s'appliquerait forcément aux zones séparatistes du Donbass). Il s'agit ni plus ni moins que de déporter hors de la péninsule, la population russe, soit les deux tiers des habitants de la Crimée, représentant plus d'un million de personnes. Les autorités de Kiev savent parfaitement que même douteux, le référendum de 2014, en faveur de la Russie, reflète le sentiment majoritaire des autochtones car un mouvement séparatiste (qui estimait que l'Ukraine ne respectait pas le particularisme de leur territoire) existe en Crimée depuis au moins 1992. A toutes les élections depuis cette date, les candidats partisants du pouvoir central faisaient au maximum 20 % (les Ukrainiens ethniques étant 25 % du total de la population et les Tatars 12 %). Beaucoup de Criméens rêvent d'indépendance totale et ne considèrent le rattachement à la fédération multi-ethnique de Russie, que comme un moindre mal plutôt que d'appartenir à une Ukraine (à laquelle ils avaient adhéré majoritairement en 1991) très défavorable aux minorités culturelles et linguistiques !

                              [supprimé] J'ai fait l'armée en Allemagne, et les Américains se comportaient comme des troupes d'occupation, ce qu’étaient aussi les Français, sauf que nous ne nous comportions pas en "colonisateurs",

                              J'ai fait mon service en Allemagne aussi. Et dans les bars de Cologne, le comportement des Français n'était guère différent de celui des GIs.