ciceron8

Si Poutine mène une guerre contre l’occident les non occidentaux n’en pensent pas moins..

En effet la majeure partie du monde est contre l’occident, un monde qui se veut unipolaire dirigé par les USA, qui imposent leurs lois définies à leurs propres avantages, sous peine de sanctions internationales.

Les USA ont été en guerre 80% de leur existence, et ne sont pas un modèle de paix.

Bref la Russie et les USA / OTAN ne valent pas mieux, alors pour l’Europe, autant admettre un monde multipolaire, en jouant enfin une certaine neutralité, plutôt que toujours plus d’escalade, qui nous mène au minimum à notre ruine, et au pire à une guerre qui ne sera pas seulement par procuration.

      Bonjour,

      Les instances religieuses dans les deux camps qui soutiennent le conflit devraient être défroquées.

      Cordialement.

      Kruiss38 la majeure partie du monde est contre l’occident, un monde qui se veut unipolaire dirigé par les USA, qui imposent leurs lois définies à leurs propres avantages, sous peine de sanctions internationales.

      le gel de la totalité des avoirs en dollars et euros de la banque centrale russe a échaudé tout le monde.
      Car pour la première fois UE et Etats-Unis ont en fait simplement confirmé qu'ils se posent comme mâitres du monde. Vous êtez un pays qui ne fait pas comme ils veulent, ils vous piquent votre argent.
      Personne ne peut accepter celà.

          wissenfichte UE et Etats-Unis ont en fait simplement confirmé qu'ils se posent comme mâitres du monde.

          Il faudrait donner plus de pouvoir à l'ONU afin de mettre un terme à cette arrogance.

          Les américains se servent de l'ONU seulement pour servir leurs intérêts et promouvoir leurs idéaux. Tel est l'objectif de la politique américaine. Il n'est pas normal qu'un pays comme les Etats-Unis envahisse des nations souveraines en toute impunité, malgré l'opposition des membres du Conseil de sécurité, comme ce fut le cas pour l'invasion sous fausses prétentions de l'Irak. Quand ces gens-là affirment pour justifier leurs actions que l'ONU est inadaptée aux conditions du moment, ils mentent scandaleusement. Le fait est que l'ONU est un organe essentiel de la communauté internationale. On ne peut ni l'ignorer ni chercher à la démolir.

            wissenfichte Pour l'instant il s'agit seulement d'un gel. La question est de savoir s'il l'utiliseront pour reconstruire l'Ukraine après guerre. Personnellement, j'y suis favorable. Pourquoi ce serait à l'Europe seule de payer les pots cassés?

              • [supprimé]

              • Message #4446
              • Modifié

              Le dernier papier du colonel Goya ne dit rien de la situation sur le front, mais il se livre par contre à l'une de ses occupations favorites : la prospective militaire en nous proposant 3 scénarios, qu'il développe : https://lavoiedelepee.blogspot.com.

              Je vous laisse le soin de lire son blog ou non, mais c'est toujours intéressant, comme je le répète depuis des mois -ce que les trompettes ne comprennent pas- de lire ou d'écouter un peu tout le monde, même si ça ne va pas dans le sens de "l'histoire qu'on nous raconte".

              Je vous livre juste cet extrait car pour moi il en dit beaucoup sur ce colonel Goya.

              Profitons en au passage pour tuer cette idée de cobelligérance instillée par le discours russe et qui n’a en aucun sens dans le cas de la guerre en Ukraine. On est en guerre ou on ne l’est pas. Si on mène deux guerres parallèles contre le même ennemi, là on se trouve en cobelligérance. Dans le cas présent, seule l’Ukraine est en guerre contre la Russie, pas les pays occidentaux qui se contentent de la soutenir et la taille ou la puissance des armements fournis n’y change rien.

              candidus Les points du ministère sont neutres et plutôt factuels.

                  [supprimé] Les points du ministère sont neutres et plutôt factuels.

                  Tout en s’engageant dans le conflit par procuration.

                  En plus des canons automoteurs, et des blindés par dizaines, la France va fournir un système antiaérien dernier cri et fait actuellement pression pour l’envoi de chars Leopard 2.

                    Encore une fois, il n'est pas naturel, pour un officier ou ex officier de l'armée française de jouer au transfuge et devenir à soutien des vélléités impérialistes d'un dirigeant devenu bcp trop vieux.

                    Bien sûr, cela peut arriver.

                    C'est ce qu'on appelle des gros bugs.

                      Nymo Encore une fois, il n'est pas naturel, pour un officier ou ex officier de l'armée française de jouer au transfuge et devenir à soutien des vélléités impérialistes d'un dirigeant devenu bcp trop vieux.

                      Bien sûr, cela peut arriver.

                      Ce ne semble pas être le cas.
                      Il exprime ses analyses en fonction des informations dont il est abreuvé, qui ne sont pas les vôtres.

                      Vous pouvez lui reprocher de ne pas diversifier ses sources, mais cela vous renverrait à votre criante égale lacune dans ce domaine.

                        Nymo Vous avez retenu l'idée que la France s'était rangée du côté du régime de Kiev comme cobelligérante dans cette guerre civile et que dès lors, le colonel Goya ne faisait que son boulot, contrairement au colonel Moreau.

                        • Nymo a répondu à ça.

                            La GB va livrer des chars Challenger.
                            L'Otan embraye et passe la seconde en 2023.
                            Les sanctions occidentales ont plongé la Russie dans une crise technologique dont on estime qu'elle ne se relèvera désormais pas avant des décennies.

                              Kruiss38 la majeure partie du monde est contre l’occident, un monde qui se veut unipolaire dirigé par les USA, qui imposent leurs lois définies à leurs propres avantages, sous peine de sanctions internationales.

                              La majorité du monde commerce avec l'Occident. Chaque pays essaie d'exploiter au mieux ses points forts dans son propre intérêt. Les USA sont un pays riche, fort et dynamique dont de nombreux pays sont jaloux mais qu'ils essaient d'imiter.

                              Le monde occidental s'est donné certaines valeurs; elles ne sont pas toujours strictement appliquées, loin s'en faut, mais ses habitants sont en général des privilégiés par rapport au reste du globe.

                              Nous le savons tous et nous nous en réjouissons; comme tout habitant du monde occidental, vous en êtes probablement conscient et vous en bénéficiez.

                              Mais dans le but, un peu hypocrite, de vous donner bonne conscience, vous vous sentez peut-être obligé de faire mine de cracher dans la soupe.

                              Car, soyons sérieux, dans quel pays paradisiaque souhaiteriez-vous vivre?

                                  [supprimé] il en dit beaucoup sur ce colonel Goya.

                                  Ce que dit le colonel Goya, dont je ne connais rien, est intéressant et ses hypothèses semblent plausibles.

                                  Ceci dit, nos médias traditionnels, LCI notamment, présentent des débats aussi ouverts et équilibrés que les propos de Goya.

                                  En ce qui concerne les faits sur le terrain, ils disposent de plusieurs envoyés spéciaux dans les zones "chaudes"; ils montrent en outre de nombreux extraits, souvent édifiants, des télévisions russes et des vidéos prises par des belligérents, tant russes qu'ukrainiens.

                                  Mais il est un fait que la France et l'Occident en général ont choisi leur camp et soutiennent à fond l'Ukraine contre l'agression de la Russie poutinienne.

                                    ciceron8 L'occident a le mérite de s'en sortir avec une main d'oeuvre beaucoup plus chère que la plupart de leurs concurrents, dont la Russie.

                                      ciceron8

                                      ciceron8 Car, soyons sérieux, dans quel pays paradisiaque souhaiteriez-vous vivre?

                                      Dans une France libre et souveraine, pas inféodée aux USA, un pays qui divise pour régner. Notre ennemi héréditaire n'est pas la Russie mais les anglo-saxons. Faisons la paix pas la guerre. La culture et les échanges économiques rapprochent les nations. Il faut donc faire la paix qui relie les hommes et restaurer le dialogue. Nous engager dans une coopération économique avec la Russie fille de l'Europe.

                                          white-widow-power Fallait envahir les USA, pas l'Ukraine.

                                          A en croire Zelensky, si l'Ukraine tombe, l'occident dont les USA seront sous domination russe dans les semaines qui suivent...

                                            • [supprimé]

                                            • Message #4460

                                            white-widow-power L'histoire montre que le temps joue contre l'agresseur, et donc contre la Russie. Il est plus facile de défendre que d'attaquer dans une guerre de tranchées. L'usure économique, industrielle joue contre la Russie.

                                            La Grande-Bretagne va livrer des chars lourds Challenger, il y a des bruits de chenille côté Allemagne pour la livraison de chars Leopard avec mouvements de Leclerc en compensation géographique.

                                            Il ne manque plus que les F16-F35-Eurofighter et Rafale pour qu'on en finisse.