gth Le droit d’amendement est un droit constitutionnel des parlementaires, il n’est pas possible de le retreindre par des dispositions réglementaires. I

Il n'y a aucune raison de limiter une liberté si personne n'en abuse. L'obstruction parlementaire est clairement un abus de droit.
Si on veut faire débattre 577 personnes de façon productive, il faut lutter contre le trollage.
La constitution en vigueur est manifestement inadaptée à la situation actuelle..

    • [supprimé]

    cheshire-cat

    De la même façon, l'idée de référendum d'initiative populaire, peut être séduisante.
    Encore faut il une population "sensée"

    Si la question du référendum se résumait à "souhaitez vous avoir de l'argent sans travailler".... on sait que les français répondraient "oh oui"
    Mais les suisses répondraient "non".

    L'état d'esprit peut être plutôt infantile, en France.
    A qui la faute? l'Etat, qui nous aura trop materné?
    L'assistanat?
    la perte de l'esprit d'entreprendre?

      gth les parlementaires doivent se taire

      Non. Les parlementaire pourraient tout autant débattre, simplement le feraient moins 120 fois de suite sur mot pour mot un même texte.

      • gth a répondu à ça.

        [supprimé] De la même façon, l'idée de référendum d'initiative populaire, peut être séduisante.
        Encore faut il une population "sensée"

        J'imagine déjà les référendums d'inspiration complotiste ...

        cheshire-cat Il n'y a aucune raison de limiter une liberté si personne n'en abuse. L'obstruction parlementaire est clairement un abus de droit.

        Quand on est vraiment pour la liberté, il faut savoir supporter les excès de cette liberté.

          Neodadais Des débats jaillira la lumière. Les parlementaires experts des débats sauront faire sauter des centaines d’amendements en un seul vote.

            • [supprimé]

            Pour Larcher, la présidence Commission des finances DEVRAIT revenir au FN.

            Avec son amour des institutions, celui là, il ne gonfle pas que lui.

            • [supprimé]

            cheshire-cat

            Vivement que le spectacle commence, j'ai vraiment hâte de voir ça.

            Et surtout voir ce qui en résulte.
            Plusieurs mystères se font jour.
            LR et Mélenchon, veulent déjà en finir avec la question de confiance (enfin, passer par là)
            Quid du futur de Mme Borne?
            Et voir la cohérence, entre promesses et comportements des dits groupes d'opposition.

            cheshire-cat Je ne connais pas tous les arcanes des procédures parlementaires. Au cours des débats il peut être procédé à un vote bloqué sur un article qui est alors approuvé et les amendements rejetés.

            C'est fou ces démocrates qui refusent l'expression du peuple.
            Ils refusent même le fonctionnement des institutions tel qu'ils en ont profité.

              Lu dans le Monde du mardi 21 juin page 13 : " les candidats de gauche pensaient gagner plus facilement les duels face au RN que face à Ensemble ! C'est tout l'inverse qui s'est produit".
              Le journal le Monde est objectif et lucide : les électeurs de Ensemble (LREM, MODEM, HORIZON) ont largement préféré le RN à la gauche ?
              Le prétendu "Front Républicain", qui n'était qu'une duperie est définitivement mort et enterré !
              Cela dit il serait bienvenu que les supporteurs de Macron fassent profil bas et évitent de donner des leçons de démocratie.

              James C'est fou ces démocrates qui refusent l'expression du peuple.

              La démocratie, ce n'est pas seulement le peuple qui s'exprime, c'est le peuple qui décide de la politique de la cité.
              Le peuple a décidé quoi ?

                • [supprimé]

                • Modifié

                Si, il les a eu ces résultats. Mais comme c'est un démocrate, ça ne lui convient pas !

                gth

                D'accord, mais ce qu'on a vu il y a quelques mois à propos du certificat Covid, n'est plus l'expression de la liberté; c'est de l'obstruction. Celle-ci est certes légitime pendant un certain temps, et de nombreux parlements connaissent cette pratique, par des discours interminables ou par le dépôt incessant d'amendements plus ou moins pertinents, mais à la longue, cela devient anti-démocratique.
                Cette technique de "flibuste" est aussi utilisée au sénat américain qui a refusé récemment d'abolir cette pratique.

                • [supprimé]

                Nous arrivons au bout des preuves.
                Il reste très peu de chemin pour enfin voir à l'oeuvre, une magnifique alliance, qui dépasse de très loin celle de la NUPES.

                Cette alliance, on la craignait il y a quelques années.

                C'est la rouge-brun-vert.
                Il faudra aussi, y distinguer une belle alliance islamisto-catho tradi, basée sur "la laïcité, c'est du progressisme tout pourri"

                L'entente parfaite, entre FN et certains NUPES transpire déjà, sur le FOPO

                  cheshire-cat c'est le peuple qui décide de la politique de la cité.

                  Pas directement; le peuple désigne ceux qui décideront, en son nom, ce que sera la politique de la cité.

                  La décision principale prise par le peuple ce dimanche est de ne pas consacrer Macron monarque absolu.

                  • [supprimé]

                  • Modifié

                  Franchement.
                  C'est ouvert.

                  Je pense que les semaines prochaines seront réellement passionnantes.

                  Là, il y a PLEIN de débats qui s'initient.

                  des débats sur... comment faire de la politique.

                  Doit on être comptable des voix des uns et des autres?
                  Doit on etre ancré dans une culture de la négociation?
                  Doit on réinventer notre mode de fonctionnement? avec des oppositions dites "constructives" ?

                  Spoil, pour le génie STM.
                  mon surnom c'est "doit on".

                  pfff.

                  Bref.
                  Je pense qu'on vit un moment assez intense,
                  et pas uniquement du fait qu'on ait 90 députés FN à l'assemblée.

                  La suite, elle peut être follement intéressante.
                  La catastrophe est une autre probabilité.
                  La France, est en passe de murir
                  ou de couler

                  [supprimé] Il reste très peu de chemin pour enfin voir à l'oeuvre, une magnifique alliance, qui dépasse de très loin celle de la NUPES.

                  Cette alliance, on la craignait il y a quelques années.

                  C'est la rouge-brun-vert.

                  NUPES + RN, ça ne fait pas non-plus une majorité.

                  • gth a répondu à ça.