Catholicisme
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Jiimmy A titre personnel, je trouve que la doctrine Luthérienne était + pertinente que ce que l'on pouvait alors retrouver dans le Catholicisme qui était pourri par les dérives en tout genre et qui allait jusqu'à vendre des bouts de papiers censés "sauver" l'âme.
Et autres dérives...
Et en effet, le protestantisme est bien plus proche du message de Jésus et de la Bible, selon ce que j'en ai compris, que le catholicisme qui s'est fourvoyé dans l'idolâtrie, le luxe, les privilèges, le compromission, etc... Enfin, ce qui était valable il y a quelques siècles l'est beaucoup mins aujourd'hui en mesurant l'évolution des sociétés protestantes qui évoluent de la même manière que les sociétés catholique et juive. Emmanuel Todt décrit très bien le phénomène dans son dernier bouquin. Le souci de ces sociétés est la perte des valeurs de la foi et l'adoration du nouveau veau d'or qu'est la réussite, le plaisir, l'argent, etc...
Jean-Aymar Je constate simplement que vous êtes incapable de répondre aux deux questions que j'ai posées
Arrêtez de jouer les hypocrites, je vous ai demandé de nous dire ce que vous savez de l'hypothèse évolutionniste et vous n'avez jamais répondu à cette question. J'en déduis que c'est vous qui êtes incapable de répondre à cette question.
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Jean-Aymar
https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Index_librorum_prohibitorum&ved=2ahUKEwjr-qbmkuuHAxXZBdsEHVAmAa8QFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw36-Hq4w4uEzdZG3WgN-tju
Si on aime le lecture, il vaut mieux être athée
Quel bourrage de crâne à destination de la plèbe chrétienne, tu lis ce que le Pape t'ordonne de lire, et en résumé, le mieux serait de juste lire la Bible, et encore la Bible authentifiée par la Pape. C'est dire le débat qui anime le catholicisme, un fatras d'affabulations autoritaires auquel le cheptel des ouailles est contraint d'obéir sous peine de punition, index-censure, excommunication, procès en sorcellerie, en heretisme, en paganisme, en impureté peut être..
La liste des 6000 ouvrages mis à l'index par l'Eglise, donne le tournis. Son caractère arbitraire, totalitaire, intolérant et sa bêtise sont effrayant par leur sous culture et la volonté sous jacente de laisser l'humanité dans l'ignorance crasse, sans instruction, et tout ceci avec un malin plaisir sadique de l'initié qui cultive l'obscurantisme.. Seul le Pape et affidés ont le droit de lire même les livres tabous, à la bibliothèque du Vatican, les fidèles, eux, doivent se contenter dans une béatitude naïve, de la feuille de chou du curé
L'homo sapiens diffère radicalement, du point de vue anatomique,d'autres homonidés tels le Néandertalien.Il y a donc de bonnes raisons de croire que la capacité cérébrale pour la pensée symbolique est née il y a quelques deux cent mille ans, au moment de la réorganisation génétique majeure qui a donné forme à la nouvelle configuration physique.
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chevalier-du-temple
https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.unige.ch/rougemont/livres/ddr19441100partdia/6&ved=2ahUKEwibo8T5meuHAxUAQvEDHVm4Ois4HhAWegQIChAB&usg=AOvVaw3JUhGT5RKhWD18MUczHq9Z
L'église dès sa fondation, à été qualifiée aussi par Jésus de Satan
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Just
https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://assohum.org/2018/11/29/la-vie-ne-vient-pas-de-dieu/&ved=2ahUKEwj2rP-AneuHAxWFRfEDHYIIAmMQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw2FwC85vhOHvFoDxH1c2oWB
Si dire que la vie ne vient pas de Dieu, c'est de la magie, alors oui, c'est pure magie..
keskikoa Il y a peu de risque a parier que lorsque les preuves de la non existance de dieu seront apportées , il continuera a y avoir des gens pour croire en dieu,tout comme il y a des gens qui continuent à croire que la terre est plate.
C'est pas demain la veille que quelqu'un apportera la preuve que Dieu n'existe pas. Dieu sera toujours dans l'esprit de centaines de millions de personnes à travers le monde. Sérieusement, il y a encore des gens qui croient que la terre est plate ?
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[supprimé] L'église dès sa fondation, à été qualifiée aussi par Jésus de Satan
Alors là c'est la totale, Jésus aurait qualifié sa propre Eglise de Satan ? Mais c'est qui ces mecs qui se balladent sur ce forum ? Jeanne au secours !
chevalier-du-temple Après que le pape Léon X ait condamné en 1520, par la bulle Exurge Domine, les propositions de Luther et l'excommunia, le nonce apostolique qui était un prélat chargé de représenter le pape, demanda à l'Empereur Charles Quint de livrer Luther à Rome. L'Empereur refusa de le livrer et préféra le convoquer en sa présence à la Diète de Worms. Luther refusa de désavouer mais bien que l'Empereur était scandalisé, il le laissa libre de partir. Quelques semaines plus tard l'Empereur a mis Luther au ban de l'Empire.
L'empereur convoqua Luther à la demande du prince électeur de saxe, protecteur de Luther, et dont l'influence sur l'empereur était considérable. Ce prince qui refusait de livrer Luther à Rome sans que ne soit théologiquement établi qu'il était réellement hérétique. Il vit ainsi là une occasion pour Luther de démontrer, à l'empereur, l'incapacité de l'église à fournir la preuve de son hérétisme. Mais tout ne se passa pas comme prévu puisque de débat théologique il n'y eut pas. L'église étant consciente de son incapacité à prouver ses affirmations par les textes.
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chevalier-du-temple La révolution protestante a éclaté en 1517. L"Empereur Charles Quint en tant que souverain catholique aurait pu s'opposer à la main mise des princes sur l'Eglise mais il fit preuve de faiblesse. L'Empereur était alors absorbé par sa lutte contre François 1er et contre les Turcs. Les princes germaniques se mirent du côté de Luther. L'Allemagne se partagea en deux camps adverses. qui un jour seront aux prises pendant la guerre de Trente ans. Luther s'avança davantage dans la révolte. Avec son accord, les chevaliers allemands se jetèrent sur les terres des évêchés catholiques. Après que les protestants initièrent les violences. l'Empreur compris la gravité de la situation créée par l'insurrection de Luther contre Rome. Mais quand il décida d'agit, il était déjà trop tard.
Totalement faux pour le coup. Jamais Luther ne prêcha la révolte armée. Au contraire, il était partisan de la paix et condamna fermement l'insurrection des paysans, notamment dans "exhortation à la paix", justement car elle était trop violente et rien ne justifiait selon lui que l'on puisse faire ainsi couler le sang (encore moins au nom de la bible). Il prit d'ailleurs le parti des Catholiques contre ces paysans, ce qui démontre bien qu'il n'était pas sectaire comme l'était l'église qui le combattait.
De plus, les premières condamnations à la mort furent émises par le parti Catholique et non pas par le parti de Luther. C'est bien l'église la première qui fit une mise au ban, c'est bien l'église qui demanda à ce qu'il soit brûlé et pas l'inverse. Factuellement vous êtes dans le faux. D'autant + que les premiers massacres commis au nom d'une idéologie religieuse, furent perpétrés par le camp Catholique (massacre de Wassy notamment).
Luther était un fervent partisan de la paix, jamais il n'encouragea qui que ce soit à aller tuer. Les seules condamnations violentes qu'il fit, furent à destination des paysans révoltés, afin qu'ils cessent les massacres dont ils se rendaient coupables, et à destination des Juifs (mais la judéophobie est historiquement très liée à la Chrétienté).
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chevalier-du-temple
En ce qui concerne la doctrine de Luther, permettez-moi de vous dire que le nom de Réforme attribué à son oeuvre, est un titre qu'elle ne mérite pas. Elle est avant tout une hérésie qui a fait éclater une révolution religieuse et morale. Avant d'entrer en lutte contre l'Eglise, Luther avait déjà nié plusieurs articles essentiels de la religion catholique. Pour justifier sa conduite, il avait commencé par supprimer l'autorité de l'Eglise
Le caractère hérétique de la réforme n'est valable que pour vous et ceux qui pensent comme vous. De la même façon que pour Luther et ses partisans, l'hérétisme se situait chez le pape et ses partisans. C'est dire si finalement vous vous regardez en chiens de faience.
De +, l'église n'a jamais pu prouver ses défaillances théologiques et a quasi systématiquement refusé le débat avec Luther, ce n'est donc clairement pas vous qui allez parvenir à faire ce que le pape n'a pas pu faire.
Luther n'a pas supprimé l'autorité de l'église, il a simplement démonté le dogme d'infaillibilité de l'église qui autorisait toutes les dérives, notamment le système d'indulgences qui n'était qu'une vaste arnaque. Nul besoin d'être religieux pour comprendre que la sauvegarde de son âme ne s'achète pas. Luther s'est contenté de dire que le pape était un homme comme tous et qu'il pouvait donc se tromper (ce qui parait logique).
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chevalier-du-temple
Vous par exemple, un faux théologien et un mauvais chrétien. Aucun argument, aucun document mais une suffisance de charlatan mal éduqué. Vous créez un topic sur la religion pour mesurer votre degré d'ignorance sur les grands philosophes de la théologie en faisant mine de vous réfugier sous l'autorité de l'église, autorité de l'église dont vous ne faites pas partie, et pour cause !! Un mickey des guerres saintes qui a lu les textes sacrés dans son petit coin et s'est fait sa très très petite idée.. Un froufrou de désaxé dans l'harmonie du Cosmos.. Au temps jadis, vous auriez été excommunié en devoyant avec votre interprétation humaine et non spirituelle comme vous le faites, l'église du Christ
[supprimé] Mais puisque c'est intéressant.
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chevalier-du-temple
Quelques millions, ça ne fait pas des milliards
J'ai pu constater de visu, lors du tsunami en Asie, comment vous procédez pour convertir.. A coup de gros sous !! Dans l'hexagone vous êtes en chute libre, bientôt dépassé par les évangélistes, pour la simple et bonne raison que vous êtes subventionné, sorte de perfusion bien commode, pour entretenir votre vitrine et la légende
[supprimé] Personne n'oblige les gens à aller dans les églises et il faut bien les restaurer en tant que patrimoine culturel.
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Est ce une spiritualité d'être catholique par baptême ou automaticite ? Kierkegaard dans ses œuvres magistrales, dénonce cette main mise de la chrétienté sur le Christianisme, tout comme, jésus quand il demande à Pierre de fonder son Église, se révolte contre lui dans l'épisode de la crucifixion, en lui intimant d'être l'église de Dieu, et pas l'Eglise des hommes. On a pu malheureusement constater par la suite, combien les hommes sont faillibles, et qu'ils ont construit une Église totalement dévoyée de Dieu, et si éloignée de la parole du prophète Jésus que, si il revenait aujourd'hui il ne reconnaîtrait pas son église et une colère de révolutionnaire, le ferait passer à l'action
https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://philitt.fr/2017/09/24/lexistentialisme-chretien-de-kierkegaard-le-christianisme-contre-la-chretiente/%23:~:text%3DPour%2520Kierkegaard%252C%2520la%2520situation%2520de,%252C%2520d%27un%2520christianisme%2520v%25C3%25A9cu.&ved=2ahUKEwigo93_s-yHAxVjQvEDHU-CGW0QFnoECBQQBQ&usg=AOvVaw2fF63UzE_dqihrvms3QW6k
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Just
Oui à la rénovation culturelle d'un patrimoine qui appartient à l'état, mais, comme je l'ai expliqué dans une réponse documentée plus haut, l'Etat ne peut pas en disposer suite à une loi scélérate de 1907.Quelquefois,les citoyens passent outre en ré affirmant le droit d'asile et en occupant les lieux. En reaffirmant, l'espace culturel libre, comme se fut le cas dans les années 70, lors du concert de Nico à la cathédrale de Reims
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https://www.google.it/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.grandemosqueedeparis.fr/post/le-billet-du-recteur-n-15&ved=2ahUKEwif04v5ueyHAxUwcvEDHQ7gDGg4HhAWegQIDRAB&usg=AOvVaw3egpIyC2GFMNQ93N_kAKM8
Il est faux de dire que l'Europe a seulement des racines chrétienne et que la civilisation européenne serait juste le fruit de la christianisation. Le terme judeo christianisme est galvaudé quand on en fait par prosélytisme religieux, l'alpha et l'oméga d'une Civilisation