grishka Et je ne saisis pas non plus la "polémique" sur les propos de Borne.

ben, la NUPES et le Front National, arguent que c'est une femme extrêmement violente dans ses rapports sociaux.
Elle montre une inflexibilité et une violence sociale très marquée (si on écoute la gauche et le FN)
Donc, d'après cette opposition, le fait qu'elle dise à une pauvre femme, en fauteuil roulant, "peut être essayez de reprendre une activité professionnelle" démontre l'inhumanité de cette dame de Matignon.

C'est intéressant, car finalement, on est vraiment au coeur du sujet.

"il faut aider les gens qui ont du mal à vivre."

Je suppose que l'opposition s'accaparera ce thème, histoire de bien mettre en valeur le fait que Borne est opposée à l'assistanat, et veut "forcer" les pauvres gens à travailler, même ceux à mobilité réduite.

...

Je conseille aux gens de "voir " vraiment la séquence, (la séquence sur le plateau d'Europe 1 est filmée)

Bien regarder le visage de Elisabeth borne, elle ne ricane pas, ne se réjouit pas du malheur des gens, et prononce ses paroles avec une voix parfaitement lente et douce, sans aucune agressivité (contrairement aux commentaires de l'opposition)

A la limite, qu'on ait repris Macron, sur sa faconde, sa manière de balancer des phrases choc à la tête des pauvres jardiniers au chômage, pourquoi pas. Macron sort ses phrases avec un certain aplomb.

Mais là, franchement, accuser Borne d'inhumanité, c'est une pure honte.

Y a rien, absolument rien de répréhensible, dans l'attitude de Borne.

grishka J'ai du mal à capter pourquoi pour l'AAH cela devrait être différent.

Sérieusement?

grishka On ne peut à la fois déclamer du soir au matin que les handicapés sont comme tout le monde, qu'il faut les intégrer patacoufin et s'offusquer que quelqu'un puisse suggérer à un handicapé de retrouver du travail.

Pas vu la modification.
Complètement d'accord, oui.

grishka On ne peut à la fois déclamer du soir au matin que les handicapés sont comme tout le monde, qu'il faut les intégrer patacoufin et s'offusquer que quelqu'un puisse suggérer à un handicapé de retrouver du travail.

Simplement, ne pas oublier que cette femme a été ministre du travail et de l'insertion et qu'elle connaît très bien les difficultés pour les personnes handicapées à trouver du travail (notamment en raison des transports). Alors c'est vrai qu'elle n'est pas agressive dans sa réponse mais on peut dire les choses les plus humiliantes avec beaucoup de douceur.
Et n'en déplaise à Grishka cela n'a rien à voir avec la situation d'une personne valide. On serait surpris (ou pas) du nombre de personnes "valides" touchant, par exemple, l'allocation " parent isolé" alors qu'elles sont en couple. Pour elles on ne se pose pas la question du devoir d'assistance du conjoint.

Le mec qui actuellement ne s'agnouille pas devant un handicapé ukrainien peut renoncer à faire carrière publique.

Elle est OU? la "chose" la plus humiliante, dans les propos de Mme Borne?
c'est humiliant de dire à une personne à mobilité réduite de songer à retrouver un emploi?

Ca se passe au téléphone. Madame BORNE ne voit pas le degré de handicap de l'auditrice.
Et ça peut tout aussi bien être du fake, à qq jours avant les législatives.

Y a absolument rien de blessant dans les paroles de Borne
c'est pour ça que j'invite chacun à voir la scène filmée (Borne, sur le plateau d'une radio)

Pour bien évaluer ce que les paroles de Borne, vous inspirent, sur le coup.

sangtriste Non.

colomba Et n'en déplaise à Grishka cela n'a rien à voir avec la situation d'une personne valide.

J'ai raté la démonstration.

C'est un peu comment prétendre que les handicapés sont comme tout le monde tout en les considérant comme des cas à part, en une leçon.

colomba On serait surpris (ou pas) du nombre de personnes "valides" touchant, par exemple, l'allocation " parent isolé" alors qu'elles sont en couple. Pour elles on ne se pose pas la question du devoir d'assistance du conjoint.

La question ne se pose pas parce que ce que vous décrivez est illégal. La question, elle est donc vite répondue.

[supprimé] Elle est dans le fait de suggérer implicitement que la personne n'a pas "songé" à chercher un travail compatible. Elle est dans le fait de faire fi des problèmes annexes (transport déplacements aménagement) qui peuvent l'empêcher de trouver ; ceci alors qu'elle connaît la problématique. Elle devrait avoir des propos moins abrupts puisque justement elle ne connaît pas le handicap de l'auditrice.

colomba Elle est dans le fait de suggérer implicitement que la personne n'a pas "songé" à chercher un travail compatible.

Y a strictement rien d'implicite, ça c'est votre propre cheminement qui vous pousse à dire ça.

Si cette personne n'est pas fake (l'auditrice qui pose sa question) elle est visiblement dans la nécessité.
Dans ces circonstances, la première ministre suggère seulement de "se faire accompagner pour retrouver une activité professionnelle". C'est ça l'insulte? l'humiliation?

bon. allez, en gros, il fallait qu'elle dise quoi, la pauvre borne "oooh madame, pauvrette, comme je suis triste pour vous, ne vous inquiétez pas, je vais appeler Mélenchon et on va vous trouver les financements pour pouvoir vous assister, soyez rassurée madame"

grishka Je n'entends absolument rien de choquant.
Par contre, les distorsions

Merci pour la séquence.

colomba Elle devrait avoir des propos moins abrupts puisque

des propos "moins abrupts" ??? lol.

Dans ce cas, je comprends que certains français se soient sentis choqués, après certains propos de Macron, qui prend bcp moins de gants oratoires que la petite Borne.

j'ai lu le tweet du Mélenchon au sujet de Borne.
C'est criminel d'agresser comme ça.
Inadmissible.
Scandaleux qu'un type pareil ait le droit de faire de la politique en dirigeant un parti (mouvement) politique.

Mélenchon suggère que Borne a humilié l'handicapée, par plaisir, ou par gout.

Que ce mec, fasse 28% dans les sondages, c'est une honte nationale.

Je conçois sans problème la petite gueguerre politique, le jeu des postures, à la veille d'un scrutin, ok...
Mais déformer les réalités, et accuser quelqu'un à ce point... et de cette manière là !!
Déplorable, minable.
Honteux

[supprimé]
Ben mon vieux, vous n'avez pas l'impression d'exagérer un peu avec tous ces qualificatifs???

[supprimé] Que ce mec, fasse 28% dans les sondages, c'est une honte nationale.

Et Macron , élu grâce aux voix de Mélenchon c'est une fierté ???

Zorbec-le-gras Et Macron , élu grâce aux voix de Mélenchon c'est une fierté ???

Difficile d'avoir une quelconque fierté, avec cette France là.
Plus de 50% d'abstention (j'avoue)
Et des Français qui n'ont aucune estime des résultats de scrutins.

D'ailleurs, certains partis rêvent de voir la France partir en révolution, en mode "la Commune"...

C'est pourtant pas si compliqué, de faire comprendre aux gens que Mélenchon il s'en cogne pas mal du sort des ouvriers ou des français mal lotis.

Ben si. C'est compliqué, en fait.

Bref.

Je pense qu'on arrive aux limites de la démocratie, lorsque les gens non élus refusent le résultat des urnes.
Le problème, c'est que les non élus sont majoritaires depuis quelques années...