dédicace à @hubert Je me suis permis de regarder LCI pendant mon télétravail, qq minutes. Je tombe sur un déplacement d'Elisabeth Borne, au pays d'ArianeEspace et des musulmans radicaux (les Mureaux, même les français se sont faits convertir, là bas. seule la nourriture Halal peut se vendre) Bon, il lui faut un coach, pour lui dire que "en public, on ne croise pas ses bras" A part ça... mon petit doigt me dit que cette première ministre risque d'obtenir des résultats époustouflants. Elle n'est pas dans le spectacle, clairement. Mais elle obtient tout ce qu'elle veut, juste en hochant du menton. Elle a même pas besoin de formuler ses attentes, elle hoche du menton, et hop, c'est fait. Aujourd'hui, c'était une rencontre avec les syndicats, elle connait ces zouaves, ex patronne de la RATP. Elle va nous rendre un Matignon prodigieux, et tout en discrétion. une super "commis de l'Etat". A voir. Elle risque de me surprendre, je pense

[inconnu] Je me suis permis de regarder LCI pendant mon télétravail, qq minutes. Tu fais bien de préciser, on pourrait croire que tu ne fais que de la propagande. Donc tu regardes aussi la TV. Grégor, JdM y m'embête !

Popopopo!!! J'ai craqué, j'ai voulu en regarder plus! Mais elle sort d'ou cette dame? Euhhh... le Mélenchon, il a intérêt à être très fort là. C'est un gros morceau, la Madame Borne! Quelques mots, que moi je trouve sur elle: Simple Proche A l'écoute Tres crédible Authentique Pas de pensée complexe Convaincante Attitude indiscutable. Elle va être REDOUTABLE, et si en plus, elle est compétente dans les dossiers à gérer. ... Wouailliaillliaille. On dirait, c'est un produit, qu'on aurait demandé à Mc Kinsey de créer de toute pièce, un androïde parfait pour les Français. Même sans ambition, elle va écraser Macron sur le plan de la popularité. Le produit est idéal, carrément idéal. Une anti-macron, dans l'approche. Sidérant. Et elle n'est même pas dans la séduction, elle est dans le concret. Redoutable. nymo totalement scotché. Je ne la connaissais pas. Juste entendu qu'elle était compétente sur les dossiers. J'imagine Macron déjà criser "grrrrr, elle va encore me faire de l'ombre celle là"

machisme et stupidité mâle à son comble "madame madame, alors est ce que les deux hommes ont choisi le gouvernement à votre place?" (Kohler et Macron) CEs journalistes sont de vrais petits génies. Ils ont qu'à fonder un parti avec Dieudonné et Bigard, vu leur niveau intellectuel

Espérons qu'elle ne serve pas de bouche-trou pour un mois. Ce serait insultant.

Neodadais Espérons qu'elle ne serve pas de bouche-trou pour un mois. Ce serait insultant. Troll encore plus vil que Mélenchon. Pas d'autre commentaire, ni réaction sur le terme employé. Profitez bien, rigolez bien, le pays s'en fiche, il avance

[inconnu] fichtre joli morceau, que rajouter de plus ! tiens deux trois remarques qui me viennent ex-abrupto..... elle me rappelle Juppé, droit dans ses bottes, un juppé avec une perruque (lol) ! cela dit, c'est toujours l'alsacien Kohler qui sera à la manoeuvre, et Borne à la manoeuvre, avec une poigne de fer, sa réputation, bien ancrée dans les différents postes qu'elle a occupés, pas de cadeaux à espérer, des qualités qui la font comparer à la mère thatcher ! (dans les médias, pas étonnant) et il va en falloir, de la poigne et de l'autorité, avec les problèmes qui s'annoncent, crise ukrainienne, inflation, remontée des taux, pouvoir d'achat en berne, voire en recul, croissance en apnée, déficit extérieur abyssal.... bref, un sapré chantier ! et donc que trio manu-borne-kohler mette les bouchées doubles, et appuis sur l'accélérateur ! urgemment hub'

fichtre joli morceau, que rajouter de plus ! tiens deux trois remarques qui me viennent ex-abrupto..... elle me rappelle Juppé, droit dans ses bottes, un juppé avec une perruque (lol) ! cela dit, c'est toujours l'alsacien Kohler qui sera le maitre d'oeuvre de Manu, et Borne à l'exécution, avec une poigne de fer, sa réputation, bien ancrée dans les différents postes qu'elle a occupés, pas de cadeaux à espérer, des qualités qui la font comparer à la mère thatcher ! (dans les médias, pas étonnant) et il va lui en falloir, de la poigne et de l'autorité, avec les problèmes qui s'annoncent, crise ukrainienne, inflation, remontée des taux, pouvoir d'achat en berne, voire en recul, croissance en apnée, déficit extérieur abyssal.... bref, un sapré chantier ! et donc faut que le trio manu-borne-kohler mette les bouchées doubles, et appuis sur l'accélérateur ! urgemment hub'

[supprimé] Troll encore plus vil que Mélenchon. Pas d'autre commentaire, ni réaction sur le terme employé. Profitez bien, rigolez bien, le pays s'en fiche, il avance "En marche", nous sommes au courant : Cela, c'est un troll (encore que, la mise en place du totalitarisme ploutocratique est bien en chemin). Guère le message précédent, sincère à plusieurs titres.

hubert elle me rappelle Juppé, droit dans ses bottes Non, pas d'accord Juppé, il faisait l'outré, il réagissait, la bouche se fermait, sourcils froncés. Elle, c'est pas ça, c'est pas ce genre d'autorité, pas du tout. Bon, je vous laisse apprécier ça à votre convenance, mais vous verrez de quoi je parle. Elle ne laisse pas de prise, inattaquable. Elle n'a aucun des défauts de Macron, je dirais même qu'elle a tout ce qui lui manque.

saperlotte je n'insiste pas ! toutes les opinions sont respectables, mais je suis persuadé que vous amodierez votre posture et votre jugement, après seulement quelques mois de l'accomplissement d'une mission qui s'annonce bien délicate ! cela dit, je respecte, bien sûr, votre approche, et on ne fera pas de pari pour savoir lequel de nous deux avait vu juste ! mais bien entendu, je lui souhaite bonne chance, le pays (et elle aussi) en auront bien besoin, dans l'optique d'un futur très préoccupant ! conséquemment hub'

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Elisabeth Borne, 2ème femme à Matignon

Jiminy

grishka J'ai du mal à capter pourquoi pour l'AAH cela devrait être différent.

Sérieusement?

grishka

Jiminy Non.

[supprimé]

grishka On ne peut à la fois déclamer du soir au matin que les handicapés sont comme tout le monde, qu'il faut les intégrer patacoufin et s'offusquer que quelqu'un puisse suggérer à un handicapé de retrouver du travail.

Pas vu la modification.
Complètement d'accord, oui.

colomba

grishka On ne peut à la fois déclamer du soir au matin que les handicapés sont comme tout le monde, qu'il faut les intégrer patacoufin et s'offusquer que quelqu'un puisse suggérer à un handicapé de retrouver du travail.

Simplement, ne pas oublier que cette femme a été ministre du travail et de l'insertion et qu'elle connaît très bien les difficultés pour les personnes handicapées à trouver du travail (notamment en raison des transports). Alors c'est vrai qu'elle n'est pas agressive dans sa réponse mais on peut dire les choses les plus humiliantes avec beaucoup de douceur.
Et n'en déplaise à Grishka cela n'a rien à voir avec la situation d'une personne valide. On serait surpris (ou pas) du nombre de personnes "valides" touchant, par exemple, l'allocation " parent isolé" alors qu'elles sont en couple. Pour elles on ne se pose pas la question du devoir d'assistance du conjoint.

grishka

colomba Et n'en déplaise à Grishka cela n'a rien à voir avec la situation d'une personne valide.

J'ai raté la démonstration.

C'est un peu comment prétendre que les handicapés sont comme tout le monde tout en les considérant comme des cas à part, en une leçon.

colomba On serait surpris (ou pas) du nombre de personnes "valides" touchant, par exemple, l'allocation " parent isolé" alors qu'elles sont en couple. Pour elles on ne se pose pas la question du devoir d'assistance du conjoint.

La question ne se pose pas parce que ce que vous décrivez est illégal. La question, elle est donc vite répondue.

[supprimé]

Le mec qui actuellement ne s'agnouille pas devant un handicapé ukrainien peut renoncer à faire carrière publique.

[supprimé]

Elle est OU? la "chose" la plus humiliante, dans les propos de Mme Borne?
c'est humiliant de dire à une personne à mobilité réduite de songer à retrouver un emploi?

Ca se passe au téléphone. Madame BORNE ne voit pas le degré de handicap de l'auditrice.
Et ça peut tout aussi bien être du fake, à qq jours avant les législatives.

Y a absolument rien de blessant dans les paroles de Borne
c'est pour ça que j'invite chacun à voir la scène filmée (Borne, sur le plateau d'une radio)

Pour bien évaluer ce que les paroles de Borne, vous inspirent, sur le coup.

colomba

[supprimé] Elle est dans le fait de suggérer implicitement que la personne n'a pas "songé" à chercher un travail compatible. Elle est dans le fait de faire fi des problèmes annexes (transport déplacements aménagement) qui peuvent l'empêcher de trouver ; ceci alors qu'elle connaît la problématique. Elle devrait avoir des propos moins abrupts puisque justement elle ne connaît pas le handicap de l'auditrice.

Neodadais

[supprimé] c'est humiliant de dire à une personne à mobilité réduite de songer à retrouver un emploi?

Ca se passe au téléphone. Madame BORNE ne voit pas le degré de handicap de l'auditrice.

Oui lorsqu'elle est bénéficiaire de l'Aah, qui suppose une "restriction substantielle et durable d'accès à un emploi" pour une aah 50-80 et des incapacités au-delà d'un simple trouble de mobilité pour un taux d'incapacité >= 80% (la possibilité de travailler relevant plus alors d'exceptions)...

Après, la maladresse est facile.

grishka

colomba la personne n'a pas "songé"

Est-ce que Borne a dit cela? Elle a utilisé exactement ce terme? C'est ce qu'implique les guillemets.
Voici ce qu'elle a dit exactement:

Ensuite, il y a la façon dont on peut vous accompagner pour que vous puissiez, peut-être, reprendre une activité professionnelle.

Et la séquence se trouve en vidéo:

Je n'entends absolument rien de choquant.
Par contre, les distorsions (pour ne pas dire les inventions pures et simples) de ses propos pour faire croire que Borne ferait la leçon à cette personne handicapée ou qu'elle serait terriblement froide/abrupte/choisissez votre adjectif négatif, c'est déjà plus troublant.

On est vraiment dans le registre: "Mais vous vous rendez compte! Elle suggérerait presque qu'un handicapé puisse avoir une vie normale! Mais quelle horreur!"

[supprimé]

colomba Elle est dans le fait de suggérer implicitement que la personne n'a pas "songé" à chercher un travail compatible.

Y a strictement rien d'implicite, ça c'est votre propre cheminement qui vous pousse à dire ça.

Si cette personne n'est pas fake (l'auditrice qui pose sa question) elle est visiblement dans la nécessité.
Dans ces circonstances, la première ministre suggère seulement de "se faire accompagner pour retrouver une activité professionnelle". C'est ça l'insulte? l'humiliation?

bon. allez, en gros, il fallait qu'elle dise quoi, la pauvre borne "oooh madame, pauvrette, comme je suis triste pour vous, ne vous inquiétez pas, je vais appeler Mélenchon et on va vous trouver les financements pour pouvoir vous assister, soyez rassurée madame"

[supprimé]

colomba Elle devrait avoir des propos moins abrupts puisque

des propos "moins abrupts" ??? lol.

Dans ce cas, je comprends que certains français se soient sentis choqués, après certains propos de Macron, qui prend bcp moins de gants oratoires que la petite Borne.

[supprimé]

grishka Je n'entends absolument rien de choquant.
Par contre, les distorsions

Merci pour la séquence.

Neodadais

[supprimé] bon. allez, en gros, il fallait qu'elle dise quoi, la pauvre borne

Le reste de son propos : il existe d'autres dispositifs d'aides sans condition de ressources destinés à repondre au besoins des demandeurs consécutifs de leurs incapacités (pour exemple, les Pch)

Neodadais

[supprimé] si on ose dire à quelqu'un "et si vous tentiez de retravailler?" c'est vraiment maladroit.

Quand un représentant de l'état le dit à une personne à qui la société a déjà évalué et notifié qu'elle était (sauf exceptions) inapte au travail, un peu tout de même...

Ce qu'il aurait fallu répondre à cette auditrice, je ne vais pas me répéter :
Neodadais

[supprimé]

j'ai lu le tweet du Mélenchon au sujet de Borne.
C'est criminel d'agresser comme ça.
Inadmissible.
Scandaleux qu'un type pareil ait le droit de faire de la politique en dirigeant un parti (mouvement) politique.

Mélenchon suggère que Borne a humilié l'handicapée, par plaisir, ou par gout.

Que ce mec, fasse 28% dans les sondages, c'est une honte nationale.

Je conçois sans problème la petite gueguerre politique, le jeu des postures, à la veille d'un scrutin, ok...
Mais déformer les réalités, et accuser quelqu'un à ce point... et de cette manière là !!
Déplorable, minable.
Honteux

Zorbec-le-gras

[supprimé]
Ben mon vieux, vous n'avez pas l'impression d'exagérer un peu avec tous ces qualificatifs???

[supprimé] Que ce mec, fasse 28% dans les sondages, c'est une honte nationale.

Et Macron , élu grâce aux voix de Mélenchon c'est une fierté ???

CapitaineHaddock

[supprimé]

" criminel ", " inadmissible ", "scandaleux" "déplorable", "minable", "honteux"
Tous ces adjectifs décrivent allègrement Macron et "les gens qui ne sont rien", "traverser la route".

Je m'étonne de vous voir aussi choqué alors que vous savez très bien que c'est de la récupération politique, et que ces manœuvres ne datent pas d'hier, tout camp confondus.

Pour citer Taubira, Mélenchon " vous obsède avec une constance qui appelle à l'admiration ". Vous êtes prompt à critiquer Mélenchon sur n'importe quel sujet, capable de critiquer le nombre de boutons de sa veste à revers vénezuelien tiens !

Blague à part, je vous trouve très sévère avec le bonhomme. Tout est propice à la critique, rien ne trouve grâce à vos
yeux.

Pour revenir à Mme.Borne, je dois à la vérité de dire qu'elle a l'air d'être dans le concret, sa personnalité contraste avec les anciens PM et je pense qu'elle va nous surprendre également.

Neodadais

Zorbec-le-gras Et Macron , élu grâce aux voix de Mélenchon c'est une fierté ???

Ces gauchistes qui donnèrent leur voix ne font que démontrer leurs naïveté et manques flagrants de stratégie.
Avec Mme Le Pen présidente, la cohabitation était assurée. Avec Mr Macron l'assurance est inverse.

Ces naïfs et leurs courtes pensées sont ainsi justement ignorés comme les idiots utiles qu'ils sont par Larem ... jusqu'au second tour des legislatives pour quelques jours.

Je comprends tout à fait que ce puisse être une fierté pour les conservateurs européistes de les avoir ainsi berné.

[supprimé]

Zorbec-le-gras Et Macron , élu grâce aux voix de Mélenchon c'est une fierté ???

Difficile d'avoir une quelconque fierté, avec cette France là.
Plus de 50% d'abstention (j'avoue)
Et des Français qui n'ont aucune estime des résultats de scrutins.

D'ailleurs, certains partis rêvent de voir la France partir en révolution, en mode "la Commune"...

C'est pourtant pas si compliqué, de faire comprendre aux gens que Mélenchon il s'en cogne pas mal du sort des ouvriers ou des français mal lotis.

Ben si. C'est compliqué, en fait.

Bref.

Zorbec-le-gras

Je pense qu'on arrive aux limites de la démocratie, lorsque les gens non élus refusent le résultat des urnes.
Le problème, c'est que les non élus sont majoritaires depuis quelques années...

[supprimé]

Zorbec-le-gras Je pense qu'on arrive aux limites de la démocratie,

😄

Oui, c'est pour cela qu'il est difficile de rester serein, et de se satisfaire, d'une a priori, garantie pour une majorité absolue ou relative.
Ca ne gage rien sur la tenue du quinquennat à suivre.
Dans l'autre alternative, avoir un Mélenchon à Matignon, n'a rien de très engageant non plus, pour le pays.

Bref. Les anciens disent "il nous faut une bonne guerre, y a que ça de vrai, les jeunes, y sont en manque de ça, faut qu'y comprennent"

Et ça pourrait bien se produire.
Les ennemis de la France ne manquent pas.
Dilemme du riche, on a le choix.
Sinon, petite guerre civile, tout bonnement.
Là aussi, nous aurons bcp de non élus, ok pour ça.

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