• [supprimé]

tieumz Tous les plateaux commencent déjà les tirs croisés pour souligner les différences de chacun, quand on leur reprochait il y a quelques semaines leur incapacité à se réunir.

Il suffit!! Monsieur Tieumz!

Dès qu'y a un truc qui te plait pas! ça y est, tout ça c'est la faute aux média, gnagnagna..
Faut arrêter!
Moi j'ai vu des plateaux, et des gens très bien, très sages, se moquer de Macron, entre sa tirade sur l'incivilité du voile, face à Bourdin et Plenel, et dire ensuite, "les gens s'habillent comme ils veulent dans la rue"

Bref, les médias, ils sont là, ont toujours été là, seront toujours là, avec de nouveaux canaux, maintenant, et faut faire avec.

donc, NON! c'est pas que de la faute des médias!
Si tout est bancal dans ces pactes à la petite semaine, ça ne sera pas exclusivement la faute des médias.
oui, les médias vont s'y mettre, oui, bien sûr!
Tout comme un média bolloré va faire des caisses sur les histoires de culotte de la Dubost, etc...

Ca fait partie du jeu, tu le sais très bien.

D'ailleurs, on sait très bien, toi et moi, que Mélenchon il en joue parfaitement bien des petites prétentions du monde média.

Tantôt il les cajole, tantôt il les brusque, il adore ça, il adore jouer avec eux!
Mélenchon est un vieux singe, c'est pas une chaine télé qui va lui apprendre à faire des grimaces.

Mélenchon est un orfèvre de l'intelligence.
Malheureusement, cette intelligence est minée par un manque de self control (quand il s'emballe, se croit tout permis)

Et là, le moment est très particulier, sa défaite aux présidentielles n'est absolument pas une défaite, bien au contraire!
Entre janvier et Avril, il a plus que doublé son score en intentions de votes.

Et il gère et manie à la perfection, l'après scrutin.

A suivre... mmmm, je me lèche déjà les babines.
Pas toi?

    • [supprimé]

    tieumz Mouai, pour l'instant ça ne joue pas trop pour lui je trouve.

    Alors là, pardon, tu sais pertinemment que Macron n'aime pas les jeux courts, instantanés.
    Lui, il fait toujours dans la durée, avec ses coups multi bandes...

    bon, je suis en train de lire ton autre réponse.
    Tu exagères vraiment, tu empiètes sur plein de sujets simultanés! tu cherches à m'embrouiller, tu sais que je coule, quand je m'éparpille, coquin!

    lol

      • [supprimé]

      tieumz Je pense personnellement que le risque est ailleurs.

      La clarification n'arrange pas tous les électeurs, loin de là. Certains avaient un petit confort intellectuel en votant pour des perdants en connaissance de cause (Hidalgo, Jadot,..). Aujourd'hui, ils vont devoir assumer ce qu'ils sont et pensent, dans l'isoloir. Parce que oui, côté gauche, il y a clarification, et elle se porte sur un retour au socialisme des années 70, et ça n'a pas grand chose à voir avec ce que l'on a appelé abusivement, "la social-démocratie".

      Le risque donc, c'est de voir, les électeurs de Jadot et Hidalgo, basculer majoritairement non pas ducôté de la nouvelle union, mais bien vers LREM et là... Le côté assumé ou non de l'alliance LREM-LR va avoir toute son importance. Si trop de gages sont donnés aux LR, je pense qu'ils n'y arriveront pas, mais... Le doute reste de mise.

      Je trouve dommage néanmoins que Zemmour ait du retard dans la clarification de son côté, je pense que les 3 blocs avaient une pertinence pour ces législatives.

      Attends, un café s'impose, cher camarade!

      je reviens

      [supprimé] Il suffit!! Monsieur Tieumz!

      Dès qu'y a un truc qui te plait pas! ça y est, tout ça c'est la faute aux média, gnagnagna..
      Faut arrêter!
      Moi j'ai vu des plateaux, et des gens très bien, très sages, se moquer de Macron, entre sa tirade sur l'incivilité du voile, face à Bourdin et Plenel, et dire ensuite, "les gens s'habillent comme ils veulent dans la rue"

      Bref, les médias, ils sont là, ont toujours été là, seront toujours là, avec de nouveaux canaux, maintenant, et faut faire avec.

      donc, NON! c'est pas que de la faute des médias!
      Si tout est bancal dans ces pactes à la petite semaine, ça ne sera pas exclusivement la faute des médias.
      oui, les médias vont s'y mettre, oui, bien sûr!
      Tout comme un média bolloré va faire des caisses sur les histoires de culotte de la Dubost, etc...

      Ca fait partie du jeu, tu le sais très bien.

      Alors...

      Moi, je commence à être habitué si tu veux, on connait la chanson et leurs méthodes. Mais je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas souligner leur manque d'objectivité patent et leur parti pris idéologique. Je sais pertinemment que si les plus grandes fortunes ont mis main basse sur ceux "qui font l'opinion" ce n'est pas par soucis de l'éthique du journalisme mais quand même...

      On a le droit de le souligner.

      Non ? :p

        diantre
        un p'tit coup de Ripolin en passant !
        trois couches pour le prix d'une !
        ou trois blocs, après tout, abondance de biens ne nuit pas, en politique !
        sur ce , prosit, ça dégage les bronches !
        instantanément
        hub'

        [supprimé] Alors là, pardon, tu sais pertinemment que Macron n'aime pas les jeux courts, instantanés.
        Lui, il fait toujours dans la durée, avec ses coups multi bandes...

        Je ne doute pas de ses capacités mais là, je le trouve confronté à un autre niveau de difficultés, l'état de grâce de 2017 est bien loin.

          brisdeglace Autour de Macron, c'est plutôt celui qui n'est pas un bouffon qu'il faut chercher. Et il se cache bien parce que ça ne saute pas aux yeux!

            sangtriste Autour de Macron, c'est plutôt celui qui n'est pas un bouffon qu'il faut chercher. Et il se cache bien parce que ça ne saute pas aux yeux!

            Frédéric Descrozaille et Prisca Thevenot.....Ils sortent honorablement du lot des Dubus et consorts...

              bigre
              elle est magnifique, notre prisca, c'est vrai, elle a conquis la toison .... qui dort (lol) !
              physiquement, elle assume, of course, mais dés lors qu'elle ouvre la (ba)bouche, bon, ok, silence radio, commentaires à éviter ou à éluder !
              charitablement (lol)
              hub'

                • [supprimé]

                tieumz La clarification n'arrange pas tous les électeurs, loin de là. Certains avaient un petit confort intellectuel en votant pour des perdants en connaissance de cause (Hidalgo, Jadot,..). Aujourd'hui, ils vont devoir assumer ce qu'ils sont et pensent, dans l'isoloir. Parce que oui, côté gauche, il y a clarification, et elle se porte sur un retour au socialisme des années 70, et ça n'a pas grand chose à voir avec ce que l'on a appelé abusivement, "la social-démocratie".

                Le risque donc, c'est de voir, les électeurs de Jadot et Hidalgo, basculer majoritairement non pas ducôté de la nouvelle union, mais bien vers LREM et là... Le côté assumé ou non de l'alliance LREM-LR va avoir toute son importance. Si trop de gages sont donnés aux LR, je pense qu'ils n'y arriveront pas, mais... Le doute reste de mise.

                Je trouve dommage néanmoins que Zemmour ait du retard dans la clarification de son côté, je pense que les 3 blocs avaient une pertinence pour ces législatives.

                purée... les assurés!

                J'en aurais de bien belles à raconter, si tu savais. Tiens, hier une dame "Amira Ben qq chose"
                elle me dit "vous savez hein, je voudrais pas être raciste, hein, mais le plombier qu'ils m'ont envoyé là, hein, un étranger d'on ne sait pas d'ou, il m'a fait un gros trou dans le mur, et puis plus rien, non mais franchement..."

                Bon, revenons à nos moutons de la politique.

                "la clarification", je trouve que ça fleure bon le soviétisme, cette terminologie (c'est pas une insulte, hein)

                Quelle clarification? la gauche serait revenue à gauche?
                Cette gauche, celle dont tu parles est immuablement partie vers le centre gauche, ce qu'on appelle communément "la social démocratie", un truc pro européen, entre autre.
                D'ailleurs, ça fait partie du problème et l'odeur d'incompatibilité suinte déjà, d'emblée. Mais bon. Laissons la marinade humide poursuivre son oeuvre.

                Le socialisme des années 70 (congrès d'Epinal, c'est ça?) c'est un truc façonné par Mitterrand du temps de la SFIO, pour piéger et engluer les communistes dedans, afin de sortir un programme commun, un peu l'inverse de ce qu'espère réaliser Mélenchon, il rêve de dissoudre le PS, dans son projet à lui, quand Mitterrand avait dissous les communistes dans le sien.

                LREM (grrr ce que j'aime pas ce truc) ou disons majorité présidentielle, sera du vrai miel, pour attraper toutes les petites bestioles trop frileuses pour filer aux extrêmes.

                Tu évoques le cas Zemmour, mais pardon monsieur.
                On parle de politicards? ou de guignols?

                Mélenchon est un politicard, Macron EST AUSSI un politicard.
                Zemmour, franchement, c'est quoi? à part un ex chroniqueur télé qui a cru aux belles paroles d'une intrigante plus maline que lui?

                Désolé mais le temps de cette extreme droite dans les mains d'un patriarche éructant à la Jean Marie, c'est vraiment fini.

                Zemmour n'a aucune carrure, aucune profondeur politique, si tu veux, on peut faire la comparaison avec un autre débutant récent, qui n'a pas loupé son entrée en matière, dans la politique.

                Donc, pour que ton 3 eme bloc, l'extreme droite, aie une pertinence quelconque, il lui faudrait une vraie stature, un truc qui (un truc à la Mélenchon, tu vois? qui fait rêver, qui donne de l'aspiration, de l'envie)
                Donc si FN et compagnie finissent lamentablement cette séquence législative, c'est surtout parce que c'est très très mal dirigé.

                et pour revenir à la clarification généralisée que tu appelles de tous tes voeux.
                Quelle clarification?
                Tu trouves que Macron il est clair, avec son "en même temps"?
                Tu crois que la clarification ça lui apporterait un bénéfice? Que nenni.
                Lui il veut aucune clarification.
                Toute cette nébuleuse, qui englobe doucereusement tout le centre du pays, ça lui convient parfaitement.

                Mais, ne t'en fais pas, Mélenchon, avec ses hologrammes, et ses écrans larges entourant toute une scène de meeting, lui aussi, manie très bien les nébuleuses...

                Bref.

                allez ok, si tu veux, ça sonne bien "clarification", c'est un mot rassurant, que tout le monde comprend. 🙂

                  • [supprimé]

                  tieumz On a le droit de le souligner.

                  Non ? :p

                  Oui, soulignons le.
                  Mais ça change quoi?

                  Ca fait partie du jeu, c'est tout ce que je dis
                  et Mélenchon s'en sort très bien avec ça.
                  Les populismes en jouent très bien, généralement.

                  • [supprimé]

                  tieumz Je ne doute pas de ses capacités mais là, je le trouve confronté à un autre niveau de difficultés, l'état de grâce de 2017 est bien loin.

                  alors, déjà, l'état de grâce, même en 2017, il n'en a pas eu.
                  Et en 2022, il ne s'attendait pas à en avoir un.
                  Le monde de 2022 n'est pas calme du tout.

                  Et je pense que c'est précisément pour tout cela, que Macron joue la montre à fond les ballons.

                  C'est une grosse erreur, de croire que Macron a peur des difficultés. Quand c'est trop facile, c'est un mec qui s'ennuie grave. et qui risque la dépression.
                  Pour lui, faut que ça castagne, qu'il y ait un vrai match.
                  Il se voit tellement beau, qu'il ne recule devant rien.

                  Par contre, je l'avoue, il adore jouer la montre, quand les difficultés empêchent ses yeux d'y voir clair.
                  Il peut, politiquement, laisser pourrir des situations, pour abonder la solution qui lui semble la plus adéquate.
                  Il fait du en même temps tout le temps, ce macron...

                  Et dans sa situation présente, ce nouveau coup de jouer la montre est très bien adapté, il me semble.
                  Surtout à droite, dont on parle très peu, comme t'as vu, mais ça va pas tarder. héhéhé.

                  Pendant que Cazeneuve se barre du PS, certains à droite, veulent clouer Sarkozy au pilori. lol.

                  Bref...
                  il y a plusieurs jeux dans le jeu, et tu l'avoueras, c'est fichtrement passionnant.
                  Même si peu de choses sont là à se mettre sous la dent, pour l'heure.

                    tieumz Elle a un sacré charme elle, magnifique.

                    En plus de se démarquer de ses camarades porte-bidons qui sucent la roue de Macron sans faire valoir leur véritable
                    capacité de rouleurs au long cours...Ils ne les ont pas, de toute façon.
                    Elle, au moins, a le sens du débat et évite les éléments de langage...Mais on ne va pas, non plus, lui demander d’être dans l’objectivité totale, compte tenu de ses sensibilités politiques.

                    hubert physiquement, elle assume, of course, mais dés lors qu'elle ouvre la (ba)bouche, bon, ok, silence radio, commentaires à éviter ou à éluder !

                    Sachons reconnaître l’intelligence du propos de certains face à la contradiction.

                    Mais d’évidence, tout le monde ne sera pas d’accord unanimement devant ce constat. Il est même permis d’en douter, voire de le réfuter.

                    [supprimé] "la clarification", je trouve que ça fleure bon le soviétisme, cette terminologie (c'est pas une insulte, hein)

                    Quelle clarification? la gauche serait revenue à gauche?
                    Cette gauche, celle dont tu parles est immuablement partie vers le centre gauche, ce qu'on appelle communément "la social démocratie", un truc pro européen, entre autre.
                    D'ailleurs, ça fait partie du problème et l'odeur d'incompatibilité suinte déjà, d'emblée. Mais bon. Laissons la marinade humide poursuivre son oeuvre

                    Pour le mot "clarification", je te laisse tout loisir de trouver le synonyme qui te conviendrait mieux, je n'y suis pas particulièrement attaché.

                    L'idée, et tu l'as compris, c'est d'éclaircir (mieux ?) les positions des uns et des autres afin de redonner à l'électorat sa propre boussole.
                    Je pense vraiment que cette étape va entrainer quelques questionnements interne à pas mal d'électeurs, sur leurs priorités réelles, plutôt que sur l'image qu'ils veulent se renvoyer d'eux mêmes (psychologie de comptoir mais bon, je pense que ça joue énormément).
                    Pour beaucoup, la politique est une histoire de posture et d'esthétique intellectuelle, pour d'autres, c'est un sujet sérieux.
                    Voilà, plus que clarification, c'est le retour du sérieux de la politique, moins de posture, plus de convictions, plus de "choix" réel et concret. Moins de faux semblant.

                    Pour les histoires de l'ogre Mélenchon, je ne rebondis pas, on en a déjà parlé, je pense qu'il a une ambition supérieure au simple fait de "dissoudre" je ne sais quoi.

                    Pour le miel, c'est complètement ça, et j'espère qu'il va fonctionner à plein régime, vraiment. Tu vois, je vous souhaite un certain succès mine de rien 😉
                    Non, en fait, je pense comme toi que tout ce qui concoure à désembrumer les lignes de rupture n'arrange pas le président élu... Tant pis pour lui pour le côté gauche, vous avez de la chance qu'à droite ce soit encore le foutoir.

                    Pour Zemmour néanmoins, je ne partage pas ton avis, il a fait d'énormes erreurs (dont il paye la facture aujourd'hui), mais le futur du camp nationaliste ou identitaire, c'est sa ligne.

                      [supprimé] alors, déjà, l'état de grâce, même en 2017, il n'en a pas eu.

                      Bon, là tu exagères 😀

                      J'ai des défauts mais plutôt bonne mémoire, et je me souviens parfaitement de l'euphorie de son élection dans certains cénacles. Je me souviens de certaines radios qui allaient jusqu'à faire des sondages de ce type:
                      La France va t'elle mieux sous Emmanuel Macron ?
                      Réponse 1 --> Oui
                      Réponse 2 --> Oui, mais les français ne s'en rendent pas compte.

                      Véridique.

                      Faut voir l'état de délire collectif (médiatique) qu'il y a eu autour de ce type quand même, je suis resté sur le cul des "analyses" de certains éditorialistes, franchement, il y a eu des moments surréalistes.

                      Et je me souviens parfaitement de ta vision du Macron empereur de l'€urope, qui ferait revenir Trump dans l'accord de Paris, qui aurait 75% d'opinions favorables...

                      Pour le côté passionnant, mon avis, c'est que ça l'a toujours été, mais que j'ai mis du temps à m'en rendre compte.

                        • [supprimé]

                        tieumz Tu vois, je vous souhaite un certain succès mine de rien

                        Tu le sais, je fais plus partie, sociologiquement, de la France des gilets jaunes que des macroniens heureux.
                        Mais, je n'ai pas d'avocat fiscaliste, et pas d'économies à planquer.

                        tieumz L'idée, et tu l'as compris, c'est d'éclaircir (mieux ?) les positions des uns et des autres afin de redonner à l'électorat sa propre boussole.

                        J'entends bien ça, tout comme toi.
                        Sur le papier, y a rien à dire, que les masques tombent, sachons qui sont les fascistes, les traitres et les patriotes, les vrais. Tout comme, sachons qui trime et qui triche.
                        J'ose croire que je suis un poil plus réaliste qu'idéaliste, et que, hélas, surtout en politique Française, ce grand échiquier, que tout est question de posture.
                        Que ce soit chez Le Pen Zemmour, Macron, Pécresse, Mélenchon et consorts.

                        En France, la politique c'est séduire, et ça ne date pas de la Vème république.
                        On a vu Talleyrand user des mêmes artifices, souvent de façon heureuses, et parfois, pas très heureuses.

                        Pour gagner une élection, il faut séduire, ou jouer des coudes, ou pourrir son adversaire.
                        Il y a surement de la majesté, à entrer en politique par vocation.
                        Grand fan de Franck Capra, j'ai toujours été très impressionné par le film "Mr Smith au senate"

                        Maintenant, voir les choses ainsi, c'est prêter beaucoup d'humanité au peuple de France, et beaucoup de sens.
                        De mon point de vue, ce peuple de france ferait mieux de bosser, que de geindre sans arrêt .
                        Ils m'insupportent, à être persuadés d'être les plus malheureux de la terre.

                        En France, l'inflation est à 4,8% actuellement.
                        En Allemagne à plus de 7.
                        On sait tous que l'inflation ça fait trembler n'importe quel allemand, mais actuellement, personne ne râle en Allemagne, pour le prix de l'huile tournesol.

                        Bon, les ressentis, c'est un autre sujet.
                        Si tu me dis "macron est un gros hypocrite qui fait la comédie" je te dirais ok, c'est vrai.
                        Et je continuerai par "Mélenchon, tout pareil".

                        si je préfère Macron à Mélenchon, c'est en grande partie parce que je veux croire que Macron bosse pour le pays.
                        Je ne peux pas dire la même chose pour Mélenchon.

                        Pour cette fameuse clarification, il n'y a qu'en période de dictature ou tout serait vachement plus clair.
                        Les atermoiements, les changements d'avis incessants, les retournements de veste (chez les politiciens ET les électeurs) font que rien ne peut être aussi clair, en démocratie.

                        Par exemple, imaginons, juste comme ça, qu'il y ait rapidement de l'eau dans le gaz, dans les super pactes d'union, dressés par notre Mélenchon.
                        Que pensera l'électeur? lui, si enjoué, en assistant enfin à cette si belle union?
                        Ceux qui votent PS aujourd'hui, sont assez proches de voter Macron, car cette acrobatie entre droite libérale, et centre gauche sociale démocrate, ça leur convient.
                        Il y aurait de vrais socialistes à l'ancienne? Comme des chrétiens de gauche, par exemple?
                        Mais eux? peuvent ils se contenter d'un programme à la Mélenchon?
                        C'est vrai que l'association PS-Mélenchon fait plus penser à un grand écart déchirant pour les adducteurs, qu'autre chose.

                        Je comprends parfaitement la notion de "union fait la force", "on ne peut gagner sans être unis", ça je l'entends parfaitement.
                        Mais ces accords sont ils tenables?
                        Même toi, je te sens tout à coup fébrile à ce sujet.

                        Peu importe, le coup d'annonce, il a été fort
                        Et ça reste, momentanément au moins une grande victoire.
                        Sur cNews, avec la Kristin Kelly, y a plein de commentateurs très marqués conservatisme, droite pure de chez pure.
                        Ils sont tous là à applaudir Mélenchon
                        "quel homme, ça c'est un vrai politicien, bravo, champion, belle réussite cette alliance, c'est précisément ce que la droite de droite n'a pas compris, infoutue de s'unir" etc etc...

                        Allo Houston? on a perdu le FN!
                        (sidérant ce silence, lol)

                        tieumz Pour Zemmour néanmoins, je ne partage pas ton avis, il a fait d'énormes erreurs (dont il paye la facture aujourd'hui), mais le futur du camp nationaliste ou identitaire, c'est sa ligne.

                        Ok, revenons sur guignol.
                        D'après ce que j'ai lu, le gars n'est pas capable d'aucune remise en question, c'est la faute à poutine, et macron il a trop de chance, gnagnagna..

                        N'importe quoi!
                        Oui, ses erreurs il les a payées, tout le monde paye un jour ses erreurs, (regarde Pécresse, la pauvre, et elle a fait moins grave que zemmour pourtant)

                        Tu parles d'un camp identitaire et nationaliste.
                        Moi, je continue à dire que au réel, ce camp est très réduit!
                        Les ouvriers, partis chez la Le Pen, ils sont pas à leur place. Eux, sont déboussolés, tout à fait.
                        D'autres le sont aussi.
                        Beaucoup le sont.
                        Le nouveau paysage politique est toujours en gestation.
                        Les clivages, ils n'arrêtent pas de se déplacer.
                        Un coup c'est le pouvoir d'achat, le coup d'après c'est le réchauffement climatique
                        puis ensuite, la souffrance animale
                        Puis pour ou contre le nucléaire
                        Puis, y a trop d'immigrés.
                        Puis, la droite et la gauche, ça veut dire qq chose quand même,
                        Europe, Pas Europe.
                        Tout est mouvant, extrêmement mouvant, fluctuant.

                        Bien sûr, dans chaque famille il y a un socle solide.
                        Mais ce socle ne permet à aucune famille de remporter la mise.
                        Donc ces socles sont trop restreints.
                        Aucune personnalité de choc n'écrase tout le reste.
                        C'est donc un jeu de composition entre différentes forces, différents blocs.
                        Et je pense vraiment que ça fluctue beaucoup.

                        Il faut considérer aussi les crises, les pertes de repère, les angoisses d'avenir, tout ça peut faire dérailler une pensée politique, aussi.
                        Il n'y a pas de guide. Il n'y a pas de leader incontesté incontestable.
                        il y a juste des morceaux de leaders qui arrivent à sortir du lot, mais uniquement dans leur camp.

                        Beaucoup d'électeurs se sentent orphelins.
                        Bcp de gens de droite se sentent abandonnés, idem pour les électeurs du PS. Et ce sera encore le cas demain.

                        J'ai déjà donné mon sentiment sur ce pacte.
                        Le PS, aurait dû faire son inventaire, tout stopper, et tout repenser.
                        Quitte à se couper des belles subventions d'Etat.
                        La réflexion, ça n'a pas besoin d'aller à la cantine de l'assemblée nationale.

                        Mais, Faure a fait son choix, (Aubry aussi, hahaha) associons nous, pour survivre.
                        Nous verrons bien.

                        Il reste cette histoire de gilets jaunes, du premier mandat.
                        Alors que ce mouvement était censé se ranger dans la branche Mélenchon, c'est Mélenchon qui s'est fait exfiltrer d'une manif de Gilets jaunes, par crainte pour sa vie à lui.

                        Tandis que la Le Pen, dont tout le monde a vu le suicide en direct lors du débat, a totalement surfé sur cette vague de colère, et en a même profité pour générer sa résurrection.

                        C'est assez marrant, ces deux quinquennats macron, tantôt, la Le Pen fait figure d'unique opposante, tantôt c'est Mélenchon.

                        Je prête nettement plus de malignité à Mélenchon qu'à la Le Pen.
                        Et au moins, Mélenchon est capable de au moins simuler une grande phase unioniste.
                        Ce que Le pen n'arrivera JAMAIS à faire.

                        Alors, regardons tout ça, avec nos yeux à nous.
                        Et voyons comment le petit coquin de l'Elysée négociera tout ça, avec ce nouveau monde politique en pleine gestation (et dans son camp et dans les autres)

                          • [supprimé]

                          tieumz La France va t'elle mieux sous Emmanuel Macron ?
                          Réponse 1 --> Oui
                          Réponse 2 --> Oui, mais les français ne s'en rendent pas compte.

                          Véridique.

                          Faut voir l'état de délire collectif (médiatique) qu'il y a eu autour de ce type quand même, je suis resté sur le cul des "analyses" de certains éditorialistes, franchement, il y a eu des moments surréalistes.

                          Et je me souviens parfaitement de ta vision du Macron empereur de l'€urope, qui ferait revenir Trump dans l'accord de Paris, qui aurait 75% d'opinions favorables...

                          🙂

                          Pas mal le sondage!
                          Tordant.

                          Non , j'ai pas oublié mes envolées passionnées non plus.
                          Je me souviens avoir dit aussi, "ce quinquennat, il est gratuit, tellement, les adversaires sont nuls, tout se jouera dans le second quinquennat, parce qu'il sera réélu"

                          Macron 1 er, le pharaon, Jupiter One, empereur sacré par l'Europe, oui, je m'en souviens.
                          Aveugle, j'ai été, pas vu les gilets jaunes, le covid, rien vu du tout.

                          Pour Trump, y a un seul truc que Macron a réussi, c'est le forcer à renvoyer ses bateaux en Méditerranée pour gérer les 3 frappes très ciblées pour punir le méchant Bachar.

                          Ca c'était super bien joué, et tout, de nuit.
                          Avec des russes, qui ont seulement dit le lendemain "c'est pas bien, on n'est pas contents"
                          Mais macron avait déjà appelé poutine avant de lancer ses 12 missiles (sur 100 en tout)

                          Accord iranien, accord Cop Paris, oui, échec complet!

                          D'ailleurs, Macron avait tout tenté pour ramener trump, et trump lui a répondu "nan, mais je comprends manu, mais je peux pas, ils vont dire quoi, mes électeurs?"

                          Bon...
                          je vais pas chercher de faux semblants, mais disons que le premier quinquennat a rencontré quelques petits déboires en cours de route 🙂

                          Trump n'a pas été des moindres.

                            [supprimé] Pour cette fameuse clarification, il n'y a qu'en période de dictature ou tout serait vachement plus clair.

                            Comme tu y vas, il y un chemin entre la poudre de perlimpinpin et le stalinisme.

                            Ils ont tous la posture à cœur, la drague comme moyen et le verbe comme instrument mais faut pas déconner non plus.

                            Se faire élire sur "mon adversaire c'est la finance" puis foutre Macron au gvt le lendemain, à un moment, ça rend les gens complètement dingues et, surtout, ça tue la démocratie à petit feu (tous pourris, ça sert à rien d'aller voter etc...). C'est quand on aura 95% d'abstention qu'on va arrêter de déconner ?

                            Les aléas, changement d'avis, subtilités dans sa opinion propre, c'est normal et sain. Se faire balader comme le dernier des cons, ça rend ni patient ni très malin.

                            Il y aurait de vrais socialistes à l'ancienne?

                            Evidemment, des mecs qui remettent la question sociale au centre du projet socialiste, oui, il y en a.

                            Même toi, je te sens tout à coup fébrile à ce sujet.

                            On sait que tout ça est fragile. Mais j'ai l'impression quand même que la nouvelle garde socialo-écolo a envie (et besoin) d'un petit coup de collier radical. On ne parle pas non plus d'ouvrir des goulags ou d'enfermer des opposants dans l'accord hein.

                            Tu parles d'un camp identitaire et nationaliste.
                            Moi, je continue à dire que au réel, ce camp est très réduit!

                            Pas moi, ça devient une aspiration profonde de beaucoup, et il faudrait être aveugle pour ne pas le voir.

                            On peut s'en émouvoir, le regretter, mais c'est très concret. Le succès indiscutable de Zemmour dans son émission, l'écoute et l'intérêt que son discours a pu susciter, ce n'est pas anodin. Je ne parle pas de jugement de valeur sur ses prises de position, je parle d'adhésion et d'intérêt.