hubert mon cher, on ne réécrit pas l'Histoire, imaginer l'inimaginable ne peut rien apporter à la discussion, car on ne détient point la réponse, c'est comme s'appesantir sur des questions ésotériques, comme par exemple la nature du sexe des anges, ou encore la conception divine, doux Jésus, avec ou sans liquide séminal !
il faut accepter l'évidence, ou alors, c'est faire preuve de mauvaise foi !
cela dit, des crises, il y en a toujours eu, pour autant, on ne doit pas se voiler la face, en utilisant la technique trop facile de l'excuse permanente !
enfin, me semble t'il, du moins

C'est précisément pour ça que j'ai rappelé que Macron ne se défile pas à dire "oui mais".

Je suis bien conscient que c'était ni Mélenchon ni le pen, mais quand même.
Puisque les deux figurent comme de puissants opposants au macronisme, l'idée d'imaginer, un pays géré par Mélenchon ou Le Pen, en pleine crise Covid a quelques accents bien ironiques.

Lorsqu'on reprend leurs petits laïus habituels, qui consistaient surtout à jeter de l'huile sur le feu, au plus fort des émeutes gilets jaunes ou des contrariétés de la population durant les confinements ou les pass machin truc...
moi, j'aurais bien aimé voir ces deux génies en fonction, face à ces crises!

Le Pen et Mélenchon, n'ont jamais cessé de dire que la police était trop violente face aux petits chéris de gilets jaunes
et n'ont jamais cessé de dire qu'il fallait laisser les gens décider pour le vaccin et que c'est horrible d'obliger une population à se confiner..

Ohlala, comme c'est horrible.

Macron, durant cette crise, a tout fait pour maintenir l'école ouverte (chose rare, voir chez nos voisins) après la fermeture de Mars -Mai 2020.
Durant cette crise, il a actionné le quoi qu'il en coute, pour sauver l'emploi et les entreprises, bars, restaurants, etc...

Donc? les spécialistes du Yakafokon, ils auraient FAIT QUOI? au réel, pendant ces événements?

hein?

c'est pas vous qui disiez "la critique est aisée..." ???

Macron aurait pu faire beaucoup mieux? mais bien sûr!
C'est si simple, de se taper une pandémie mondiale, digne de la grippe espagnole avec ses variants coquins.

Donc, s'agit pas de lui chercher des excuses, s'agit de prendre en compte les contextes, et les situations du réel.

Non, monsieur! c'est pas simple de se taper une pandémie surprise aussi rapide et avec un pouvoir de contagiosité à ce point.

C'est pas simple de dire à une population, "restez chez vous", c'est pas simple de dire à une population, faut vous vacciner, même si le vaccin n'a pas encore un an.

Je suis sûr que vous en conviendrez avec moi.

Et comme je suis plutôt macroniste, j'ai pas envie de dire "ben il a fait ce qu'il a pu", moi j'ai envie de dire, "ben il a géré ...le gars"

addendum
et tiens, un conseil gratos à l'attention de notre Manu two, qu'il apprenne à faire silence parfois, plutôt que de batifoler verbalement à perte de vue, dans un langage à peine audible pour le français lambda, et qu'il se mette vraiment à l'écoute, en évitant de prêter attention aux jérémiades de sa garde rapprochée de courtisans, les écumeurs de couloirs et cireurs de pompe, ces carpettes juste intéressées par leur profit personnel !
ben oui, faut qu'il se mette enfin à l'écoute de ceux qui oeuvrent au quotidien, les maires, les représentants locaux et nationaux, mais bon, c'est un voeu pieux
évidemment (hélas)
hub'

hubert on peut espérer que le second acte sera "moins pire" que "bien mieux" !

Pour ne pas être déçu, il est préférable d'imaginer le pire, même si Manu peut mettre la barre très haute et qu'il nous porte la poisse.

hubert qu'il apprenne à faire silence parfois, plutôt que de batifoler verbalement à perte de vue, dans un langage à peine audible pour le français lambda,

Faut lui dire à lui.
Si j'avais son contact, je lui aurais dit ça dès 2016 :

"faut que tu fasses un stage de 15 jours minimum, au FN, pour apprendre à parler Peuple, parce que là, quand on t'écoute, on dirait que tu te crois dans un salon littéraire parisien, composé de poètes et de philosophes. Sinon, regarde Mélenchon, quand il parle aux foules, il est bon aussi"

Quant à sa garde rapprochée, ça aussi j'en ai déjà parlé. Elle m'écoeure. Tellement de lèche, c'en est gluant.
On parle de Poutine, à qui personne n'ose dire la vérité.
Je crois que les premiers cercles, c'est toujours la même clique d'hypocrites, incompétents, tout fiers d'avoir l'oreille du chef..

Macron devrait avoir un bouffon à ses côtés.
Il n'en a pas.
c'est une lacune cruciale.

Exemple, les conseillers de Macron, au début des gilets jaunes lui répétaient "vous inquiétez pas, dans 10 jours c'est oublié"...

misère.

[supprimé]
saperlipopette
ok, il a géré, le gars, (sic de nymo) et donc,la critique est aisée, mais l'art est difficile !
je dois vous laisser poursuivre seul, et de toute manière, on ne refait pas l'Histoire, dont acte !
j'espère qu'il aura tiré la leçon du passé, de ses erreurs, aussi, mais ça ne cadre pas avec son personnage, on va seulement supputer une inflexion plutôt qu'un changement radical dans son comportement, dans son attitude, sans trop y croire, chat échaudé craint l'eau froide !
chaudement
hub'

hubert

Les changements de comportements, radicaux, sont rares, ou inexistants.

Inflexion, oui, à prévoir.

Il le faudra. Au moins dans le phrasé.
A suivre

Macron qui dit que Mélenchon "se comporte comme un sauvage" qui ne laisse de quelques circonscriptions à ses alliés, "à peine de quoi survivre".

Lui voulait dissoudre dans l'acide cet ancien monde en débauchant quelques personnalités ici et là, c'est savoureux.

tieumz
c'est de bonne guerre ou pas?

Faut pas s'insurger dès que quelqu'un parle mal de ce Mélenchon, qui ne s'est jamais gêné, lui.

Je ne m'insurge pas, je pense qu'il n'utilise pas vraiment les bons angles par contre, c'est faiblard et risible venant du grand nettoyeur en chef.

finalement, même si ça ne me plait pas, parce que je suis un impatient, c'est très bien cette histoire de délai de ouf, entre résultat présidentielle et scrutin législatif.
Ca laisse du temps...
Et ce temps il sera très utile, très très utile.
Tout, va bien mariner, dans l'amour et l'eau fraiche.. Ca va être splendide!

Héhéhé...

Attention, hein, si nous avions des politiciens normaux, raisonnables, raisonnés, calmes, utiles, compétents, ce serait très différent.
Ce temps serait mis à profit, un temps constructif, un temps utilisé pour travailler, réfléchir, penser, reprendre le contact avec le pays...

Mais non, rien de ça... juste un splendide spectacle de guerre de petits égos mercantiles, à courte vue.

Macron a vraiment beaucoup de chance, d'avoir des adversaires de cette qualité...
Allez, braves adversaires, faites nous rêver! montrez nous votre meilleur spectacle.
Que la fête commence.
Show must go on.

tieumz Je ne m'insurge pas, je pense qu'il n'utilise pas vraiment les bons angles par contre, c'est faiblard et risible

Très bien.
Faiblard et risible, très bien trouvé.
Sauf que... c'est même pas un angle d'attaque. Il dit juste ça pour faire plaisir, pour donner de l'importance à votre Mélenchon, pour qu'il y croie bien comme il faut.

Finalement, je crois que tu n'as pas encore bien saisi certains aspects du coquin de macron.
En tant qu'homme politique, je le trouve très sadique et très cynique.

En face, Mélenchon, comme je te l'ai dit, a aussi certaines aptitudes, en tant qu'homme politique.
Mais c'est pas le même genre, pas le même niveau.
Par exemple, Mélenchon, il est plus doué pour parler aux foules.
Mais pour gérer ses émotions, ses états d'âme, pour mettre en perspective, pour essayer de voir plus loin, pour parer les coups de l'adversaire, surtout quand cet adversaire est d'un certain niveau, alors là, y a plus personne.

La psychologie d'une foule, c'est pas la psychologie d'un petit malin qui aime s'amuser.

Mais, allons... disons que ce sera un beau match, avec un fort en gueule, et un fort en thème.

Il est vrai que nous ne sommes pas du même camp, bien que, souvent, tu aies une assez bonne perception des choses et des rapports dans certaines situations, je continue à dire que l'idéologie a tendance à te faire éluder certains aspects.
Je sais, tu penses exactement pareil, pour moi. Lol.

moi, je prends le pari que Macron saura parfaitement se servir et des le pen et des mélenchon, à des fins de politique personnelle.

Actuellement, je pense que Mélenchon est en train de se délecter de ses victoires actuelles, et qu'il est tout simplement en train de s'envoler carrément dans sa tête.
Pas la peine de contester, je ne dis pas ça pour te faire plaisir.
Macron va l'aider à ça.
Un peu comme "envole toi, mon gars, envole toi bien haut, tu vas voir"

là, la jouissance de Macron est double, il ironise sur la situation tragique du PS et il applaudit à l'envolée mélenchonesque.

Mais, ne gâchons pas le plaisir du vieux singe. Que Mélenchon kiffe à fond ce petit moment si agréable pour lui (avoir bouffé tout le PS, il n'aurait jamais pu rêver mieux, bravo pour ça, il pourrait d'ailleurs dire merci à Macron, au passage, qui a lui aussi contribué à cette disparition du PS)

C'est maintenant que les choses sérieuses vont commencer.
Je ne me fais aucun doute sur ta clairvoyance, ta lucidité et ton appétit à observer chaque petit détail qui surviendra, depuis maintenant, jusqu'au 12 juin et 19 juin.
Le temps est encore long, nous aurons surement l'occasion d'en reparler.

tieumz Ah beh on en parlait, évidemment que c'est problématique ce délai pour les nouvelles unions, les divergences existent, et "on" va tout faire pour les cristalliser.

Nous verrons bien si l'accord trouvé est assez solide pour tenir les soubresauts à venir, parce que ça va être violent.
Tous les plateaux commencent déjà les tirs croisés pour souligner les différences de chacun, quand on leur reprochait il y a quelques semaines leur incapacité à se réunir.

Re hello..

Oui, je me faisais cette petite réflexion au passage.

Avant hier, je disais "c'est insupportable tout ce délai"

Mais non! c'est un délai merveilleux, pour tous les spectacles à venir.
Car je ne suis pas le seul petit impatient dans l'histoire.

Je n'ose... me dire que ce fieffé Macron aurait AUSSI calculé ce truc là...
Laisser tout ce laps de temps pour que tout le monde s'arrache les cheveux...

En tout état de cause, ce coquin, joue bien la montre, et repousse tout ce qu'il peut repousser.
Comme le remodelage d'un nouveau gouvernement de transition, comme laisser fuiter les pistes du premier première ministre futur...

un vrai petit sadique ce macron.

Je sais que tu seras pas d'accord, mais moi je vois du Mitterrand là dedans.

[supprimé] Macron devrait avoir un bouffon à ses côtés.

Il en a eu un, de bouffon du roi parmi les pitres affiliés à Lrm....Yacine Belattar.

Macron compterait sur un dérapage comportemental de Mélenchon, pourquoi pas, nous verrons.

Je pense personnellement que le risque est ailleurs.

La clarification n'arrange pas tous les électeurs, loin de là. Certains avaient un petit confort intellectuel en votant pour des perdants en connaissance de cause (Hidalgo, Jadot,..). Aujourd'hui, ils vont devoir assumer ce qu'ils sont et pensent, dans l'isoloir. Parce que oui, côté gauche, il y a clarification, et elle se porte sur un retour au socialisme des années 70, et ça n'a pas grand chose à voir avec ce que l'on a appelé abusivement, "la social-démocratie".

Le risque donc, c'est de voir, les électeurs de Jadot et Hidalgo, basculer majoritairement non pas ducôté de la nouvelle union, mais bien vers LREM et là... Le côté assumé ou non de l'alliance LREM-LR va avoir toute son importance. Si trop de gages sont donnés aux LR, je pense qu'ils n'y arriveront pas, mais... Le doute reste de mise.

Je trouve dommage néanmoins que Zemmour ait du retard dans la clarification de son côté, je pense que les 3 blocs avaient une pertinence pour ces législatives.

[supprimé] Comme le remodelage d'un nouveau gouvernement de transition, comme laisser fuiter les pistes du premier première ministre futur...

Mouai, pour l'instant ça ne joue pas trop pour lui je trouve.

tieumz Tous les plateaux commencent déjà les tirs croisés pour souligner les différences de chacun, quand on leur reprochait il y a quelques semaines leur incapacité à se réunir.

Il suffit!! Monsieur Tieumz!

Dès qu'y a un truc qui te plait pas! ça y est, tout ça c'est la faute aux média, gnagnagna..
Faut arrêter!
Moi j'ai vu des plateaux, et des gens très bien, très sages, se moquer de Macron, entre sa tirade sur l'incivilité du voile, face à Bourdin et Plenel, et dire ensuite, "les gens s'habillent comme ils veulent dans la rue"

Bref, les médias, ils sont là, ont toujours été là, seront toujours là, avec de nouveaux canaux, maintenant, et faut faire avec.

donc, NON! c'est pas que de la faute des médias!
Si tout est bancal dans ces pactes à la petite semaine, ça ne sera pas exclusivement la faute des médias.
oui, les médias vont s'y mettre, oui, bien sûr!
Tout comme un média bolloré va faire des caisses sur les histoires de culotte de la Dubost, etc...

Ca fait partie du jeu, tu le sais très bien.

D'ailleurs, on sait très bien, toi et moi, que Mélenchon il en joue parfaitement bien des petites prétentions du monde média.

Tantôt il les cajole, tantôt il les brusque, il adore ça, il adore jouer avec eux!
Mélenchon est un vieux singe, c'est pas une chaine télé qui va lui apprendre à faire des grimaces.

Mélenchon est un orfèvre de l'intelligence.
Malheureusement, cette intelligence est minée par un manque de self control (quand il s'emballe, se croit tout permis)

Et là, le moment est très particulier, sa défaite aux présidentielles n'est absolument pas une défaite, bien au contraire!
Entre janvier et Avril, il a plus que doublé son score en intentions de votes.

Et il gère et manie à la perfection, l'après scrutin.

A suivre... mmmm, je me lèche déjà les babines.
Pas toi?

tieumz Mouai, pour l'instant ça ne joue pas trop pour lui je trouve.

Alors là, pardon, tu sais pertinemment que Macron n'aime pas les jeux courts, instantanés.
Lui, il fait toujours dans la durée, avec ses coups multi bandes...

bon, je suis en train de lire ton autre réponse.
Tu exagères vraiment, tu empiètes sur plein de sujets simultanés! tu cherches à m'embrouiller, tu sais que je coule, quand je m'éparpille, coquin!

lol

tieumz Je pense personnellement que le risque est ailleurs.

La clarification n'arrange pas tous les électeurs, loin de là. Certains avaient un petit confort intellectuel en votant pour des perdants en connaissance de cause (Hidalgo, Jadot,..). Aujourd'hui, ils vont devoir assumer ce qu'ils sont et pensent, dans l'isoloir. Parce que oui, côté gauche, il y a clarification, et elle se porte sur un retour au socialisme des années 70, et ça n'a pas grand chose à voir avec ce que l'on a appelé abusivement, "la social-démocratie".

Le risque donc, c'est de voir, les électeurs de Jadot et Hidalgo, basculer majoritairement non pas ducôté de la nouvelle union, mais bien vers LREM et là... Le côté assumé ou non de l'alliance LREM-LR va avoir toute son importance. Si trop de gages sont donnés aux LR, je pense qu'ils n'y arriveront pas, mais... Le doute reste de mise.

Je trouve dommage néanmoins que Zemmour ait du retard dans la clarification de son côté, je pense que les 3 blocs avaient une pertinence pour ces législatives.

Attends, un café s'impose, cher camarade!

je reviens

[supprimé] Il suffit!! Monsieur Tieumz!

Dès qu'y a un truc qui te plait pas! ça y est, tout ça c'est la faute aux média, gnagnagna..
Faut arrêter!
Moi j'ai vu des plateaux, et des gens très bien, très sages, se moquer de Macron, entre sa tirade sur l'incivilité du voile, face à Bourdin et Plenel, et dire ensuite, "les gens s'habillent comme ils veulent dans la rue"

Bref, les médias, ils sont là, ont toujours été là, seront toujours là, avec de nouveaux canaux, maintenant, et faut faire avec.

donc, NON! c'est pas que de la faute des médias!
Si tout est bancal dans ces pactes à la petite semaine, ça ne sera pas exclusivement la faute des médias.
oui, les médias vont s'y mettre, oui, bien sûr!
Tout comme un média bolloré va faire des caisses sur les histoires de culotte de la Dubost, etc...

Ca fait partie du jeu, tu le sais très bien.

Alors...

Moi, je commence à être habitué si tu veux, on connait la chanson et leurs méthodes. Mais je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas souligner leur manque d'objectivité patent et leur parti pris idéologique. Je sais pertinemment que si les plus grandes fortunes ont mis main basse sur ceux "qui font l'opinion" ce n'est pas par soucis de l'éthique du journalisme mais quand même...

On a le droit de le souligner.

Non ? :p