Effectivement, nous en avions déjà discuté sur d'autres sujets, la surmortalité globale est moins importante que le bilan lié au COVID. Et si on enlève l'augmentation naturelle de la mortalité dû au vieillissement de la population, on voit une surmortalité encore plus basse.
Je pense vraiment que la mortalité liée au COVID a été surestimé en France.
J'avais déjà donné des exemples un peu ubuesques de personnes comptées comme décédées du COVID et ça se traduit la dedans finalement, c'est assez logique de trouver finalement "que" 42 000 morts.

Pour le grippe je rappelle qu'on attribue tous les hivers environ 75% de la surmortalité à cette cause (quand la surmortalité est présente ce qui n'est pas systématique).

jack127

Ben l'hiver dernier les souches qui ont circulé étaient H1N1 et la souche B, cette dernière étant peu dangereuse, ça donne une explication au fait qu'il y ait eu "que" 4000 morts.
De même c'est généralement quand la souche H3N2 circule majoritairement que nous avons les bilans les plus lourds.

Et cet hiver, c'est probablement les mesures sanitaires qui ont l'air très efficaces contre la grippe et le VRS mais pas trop contre le COVID.

jack127 Question à 1000 euros: pourquoi il y'a eu moins de morts de la grippe?

Autre question à 1000€, est-ce qu'il y a réellement eu moins de morts de la grippe cette année ?

Car tous les médecins se focalisent sur le covid, donc s'ils font un test et trouve le covid, OK, mais qui te dit que la personne n'a pas en plus la grippe ? Car les deux maladies ont beaucoup de symptômes communs et peuvent aussi entraîner la mort sur les sujets fragiles, même si le covid est plus virulent.

[supprimé] Nature, Years of life lost to COVID-19 in 81 countries

"Les trois quart des années perdues sont dus aux décès en dessous de 75 ans, le tiers aux décès en dessous de 55 ans."

J'avoue que je dois surestimer la capacité des intervenants en m'imaginant qu'il soit capable de lire ou de connaître la différence de définition entre médiane et moyenne.

J'explicite, parce que je doute que mes propos ci-dessus fassent résonner quoi que ce soit dans le truc qui jonche le cou de beaucoup de lecteurs:
si 9 personnes meurent à 83 ans (espérance de vie en France) et 1 personne meurt à 53 ans, cela donne 3 années de vie perdues en moyenne.
=> (9x0+30x1)/10

Dans les démonstrations qui ne servent à rien on peut aussi faire :

Un pays A est constitué de 100 personnes de 20 ans avec une mortalité à 0 et 10 de 80 ans avec une mortalité à 10%

Résultat dans le pays on a un seul mort sur une population totale de 110 personnes

Dans le pays B on à 10 personnes de 20 ans avec une mortalité à 0 et 100 de 80 ans avec une mortalité à 10%

Résultat 10 personnes vont mourir sur les 110

Entre pays A et pays B on observe une mortalité 10 fois supérieure ... Les chiffres semblent impressionnant mais en fait non, car la mortalité par âge est la même, mais la mortalité globale est totalement différente !

C'est ce qu'il se passe en France, la population vieillit et arrive aujourd'hui dans l'âge critique, d'où l'impression d'une forte mortalité, mais en réalité ce n'est le reflet que du nombre de personne potentiellement à risque de mourir qui augmente.

Tu vois les chiffres on peut jouer avec pour faire peur ou tenir un discours moins alarmiste et reflétant la la logique des mécaniques démographiques.

jabar Des propos d'une telle stupidité.

C'est la réalité que tu trouves stupide, rien d'autre, mais elle s'imposera à toi, peu importe tes gesticulations et balbutiements ...

Esscobar est-ce qu'il y a réellement eu moins de morts de la grippe cette année ?

https://www.sentiweb.fr/
Une ignorance gigantesque, cosmique.

Esscobar Entre pays A et pays B on observe une mortalité 10 fois supérieure ... Les chiffres semblent impressionnant mais en fait non, car la mortalité par âge est la même, mais la mortalité globale est totalement différente !

Et vu que l'on a comparé la mortalité de la France de 2019 et 2020, une partie de la population a vieilli de 20 ans en un an, je présume.

Mais ce niveau de nullité, c'est sidérant.
Et il croit vraiment démontrer des trucs le gars...

[supprimé] https://www.sentiweb.fr/
Une ignorance gigantesque, cosmique.

Oui, et ?

[supprimé] Et vu que l'on a comparé la mortalité de la France de 2019 et 2020, une partie de la population a vieilli de 20 ans en un an, je présume.

Mais ce niveau de nullité, c'est sidérant.
Et il croit vraiment démontrer des trucs le gars...

MéloLOLOLOLoLOLOloL ... Je te montre un raisonnement qui est aussi impromptu et vide que celui de ton message. Mais toi tu crois que c'est une démonstration absolue ... Ça fait pas sérieux, là ...

Ça en revanche, ça devrait te causer :

https://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/19099/431.fr.pdf

Les pays du baby-boom se distinguent dans ce do-maine des autres pays d’Europe, comme l’illustre l’évo-lution observée et projetée du nombre de décès en France et en Italie (figure 4). Dans ces deux pays, le nombre de décès va augmenter d’environ 40 % d’ici 2050, mais en France, cette augmentation fait suite à une stabilité remarquable, alors qu’en Italie, elle pro-longe une tendance à l’augmentation déjà en cours.Au total, dans tous les pays occidentaux de l’Union, et à un moindre degré parmi les nouveaux accédants, les prochaines décennies vont être marquées par une augmentation très forte du nombre de décès (figure 5). Celle-ci atteindra en moyenne 40 % dans le premier groupe de pays, moins de 20 % dans le second.

Le poids des preuves doit être proportionné à l'étrangeté des faits.

Esscobar Bon, j'avoue que je ne prenais pas beaucoup de risques de perdre sur ce coup là.
Pour répondre à votre question puisque je suis gentil, la réponse est oui et je vous laisse en chercher les raisons qui ont été donné 1000 fois ici ou ailleurs.

Au hasard ...

https://factuel.afp.com/non-la-grippe-na-pas-disparu-comme-par-enchantement-cette-annee

La suède a connu une hausse de la mortalité d'environ 7000 morts supplémentaires par rapport à la moyenne des années précédentes en démarrant en 2004. passant de 91000 morts annuel à 98000 morts.

https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=sv&u=https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/doda-i-sverige/&prev=search&pto=aue

L'ambassade m'a donc confirmé que le pays allait survivre. Ouf, car nous étions tous inquiets sur FOPO !

Le Morok manque.

le Site EuroMOMO n'a plus accès aux données de mortalité en provenance d'Israël
Ce site Européen récupère les statistiques nationales officielles de mortalité sont fournies chaque semaine par les 27 pays européens, soutenu par le Centre européen de prévention et de contrôle des maladies (ECDC) et de l'Organisation mondiale de la santé (OMS), et hébergées par le Statens Serum Institut , au Danemark.
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.euromomo.eu/&prev=search&pto=aue

jack127 La suède n'est pas un exemple ou il y a eu dix fois plus de morts que dans les pays voisins, la Norvège ou en Finlande.

Faux

J'ai autre chose à faire que de regarder 4 ou 5 braillards incertains pendant 1h33 minutes. Désolé, essayez d'écrire vos idées en français en 20 lignes si vous voulez qu'on considère vos idées et commentaires.
Et puis le Café du Commerce pour QI < 90 , on commence à en avoir marre.

[supprimé] Tandis que l'opportuniste travaille à sa première élection. C'est ainsi qu'une voyante et une marchande de sommeil se présentèrent sous l'étiquette LREM.

et qu'une médium du net générait grâce à un FN très opportuniste, le grand mouvement des gilets jaunes.
Jacline machin.

christianne Autre question: pourquoi le paquet est il mis quasiment uniquement sur le vaccin et pas sur un traitement

S'appuyer sur ce qui marche, quelle idée étrange ?

[supprimé]
Une difficulté est le recours à des preuves indirectes.
Dans la vie quotidienne, on peut vérifier pas mal de choses par soi même, mais si on veut vérifier directement par soi même que la terre est ronde (je prends un exemple caricatural), on peut par exemple faire le tour du monde, ce qui prend du temps, coût cher est est même plus compliqué en temps de pandémie. Il convient donc de faire confiance à quelqu'un qui l'a fait, ou alors recourir à des preuves indirectes.
Beaucoup de gens ne sont pas équipés pour déterminer à qui faire confiance en matière de sciences, ou pour comprendre des preuves indirectes.

690 l'hydroxychloronique * est une substance vénéneuse.

Dans un contexte d'utilisation contre la covid, oui. Pas dans l'absolu. Merci de ne pas ajouter la mauvaise foi à vos élucubrations habituelles.

690
Ne pas être très dangereux n'est pas la seule chose qu'on exige pour une AMM.

[supprimé] Dans un contexte d'utilisation contre la covid, oui. Pas dans l'absolu. Merci de ne pas ajouter la mauvaise foi à vos élucubrations habituelles.

Donc, si je n'ai pas le covid, je peux utiliser l'hydroxychloroquine.

cheshire-cat S'appuyer sur ce qui marche, quelle idée étrange ?

Effectivement s’appuyer sur le Pt Macron bizarre comme étrange.