Poufpouf

Poufpouf, tu écris :

« J'ai fourni un lien vers le site de "L'Usine Nouvelle", un journal notoirement gauchiste réputé antinucléaire.

J’ai cru d’abord à un trait d’humour de ta part, avant de comprendre que tu l’écrivais sérieusement.

Cette revue « notoirement gauchiste », traite, avec la plus grande bienveillance, de l’actualité industrielle de la France. Par essence elle se voue à l’actualité capitalistique et aux investissements industriels. Et à l’intérêt pour le capitalisme d’investir sur telle entreprise ou sur tel projet, en fonction des chances de dividendes élevés.

En outre, il est par vocation naturelle pronucléaire.

C’est par nature une revue capitalistique, destinée aux détenteurs de ce Capital et au monde des investisseurs informés. Tu parles d’un journal notoirement gauchiste » !

Plus anti-gauchiste que lui, tu n’as que « Les Échos » et « Le Figaro ».

Sargon J’ai cru d’abord à un trait d’humour de ta part, avant de comprendre que tu l’écrivais sérieusement.

Ben non. C'était bien une plaisanterie.

cheshire-cat Combien de temps un réacteur au thorium mettra-t-il pour produire assez de 233 U pour en démarrer un nouveau ?
Cela déterminera le temps nécessaire pour doubler le parc de réacteurs.

Autant que je sache, six ans avant de virer le plutonium.

grishka De l'uranium enrichi ou du plutonium en quantité industrielle est nécessaire pour pouvoir irradier le thorium.

On a 60 tonnes de Pu en stock à La Hague. La mise en route nécessite en effet de très gros volumes de Pu, mais les sels fondus travaillent à pression ambiante, ce qui limite la gravité des fuites éventuelles. Les centrales zéro risque n'existent pas, mais la formule thorium/sels fondus ne peut pas déboucher sur un accident de la gravité de Fukushima.
Par contre, je crois qu'il existe un problème de durée de vie.

[supprimé] Je suis partisan d'un renouvèlement total du parc nucléaire actuel pour du nucléaire à thorium.

Merci!!
Moi aussi. Hélas, la technologie, bien qu'ancienne, n'est pas encore au point pour un développement industriel. Comme indiqué plus haut, la durée de vie risque d'être assez courte. Les chinois développent actuellement un (petit) proto expérimental, donc on en saura plus dans quelques années. En France, rien.

grishka Et il sort d'où ce plutonium?
Il a été produit par les centrales nucléaires fonctionnant à l'uranium.

Bien sur. Mais on ne sait pas quoi en faire. Celui qui sera utilisé pour le démarrage des centrales thorium sera en partie réutilisable, de quoi mettre en route des dizaines de réacteurs. De plus, les unités déja opérationnelles pourront fournir de l'U233.
Un autre atout de cette formule est la disponibilité du thorium, qui couvrirait 5000 ans de consommation au rhytme actuel, de quoi patienter en attendant la fusion, qui semble assez mal partie avec Iter. (Charpak voulait mettre la construction en stand by).
Sinon, s'agissant des risques liés à ces centrales thorium/sels fondus, il me semble bien faible en comparaison de celui attaché aux centrales classiques, surtout celles qui utilisent du mox. Par ailleurs, on est certain que ça peut marcher.

Poufpouf Vivement que les chinois mettent la technologie Thorium au point....

sangtriste
Ceci dit, on pourra toujours copier l'original. Chacun son tour.

Le Temps - Pour décarboner leur économie, les Pays-Bas misent sur deux centrales nucléaires

Les Pays-Bas ont décidé la construction de deux centrales nucléaires.

grishka Sauf que sans le cycle des centrales classiques, impossible de créer une filière thorium...
Je me demande si vous comprenez un traitre mot de ce que vous racontez.

Je suis censé répondre?

Poufpouf grishka

je vous demande de vous arrêter.
Faites la paix, autour d'un petit Barbeuque Près Tricastin. Avec de bons travers de porc, ou des Spare Ribs, et de petites côtelettes d'Agneau, premier choix.
Si vous voulez, je fais des chips maison

[supprimé] Certains se prennent la tête sur Zemmour, d'autres sur le nucléaire, à chacun son sujet de discorde...

Poufpouf Vous pouvez faire comme pour la dizaine de grotesques mensonges que vous avez sorti et que j'ai relevé: contentez de faire croire que vous passez dans un tunnel.

L' ASN considère le thorium comme un déchet et considère que développer la filière thorium serait risqué du point de vue de la faisabilité et si oui de la rentabilité.

Les Chinois sont moins pusillanimes, mais je n'ai pas de nouvelles fraîches de leur mini-réacteur expérimental, dont le démarrage était annoncé comme imminent il y a quelques mois.

cheshire-cat
On manque surtout de retour d'expérience puisque le réacteur construit dans les années 60 a été arrêté après les essais. Pas impossible cependant que les progrès accomplis depuis en termes de résistance des matériaux autorisent la conception d'un réacteur durable.
Les chinois vont bientôt mettre en route le leur, dont la construction est achevée.
https://www.france24.com/fr/%C3%A9co-tech/20210910-nucl%C3%A9aire-pourquoi-la-chine-veut-se-doter-d-un-r%C3%A9acteur-au-thorium
Ok, ils ont pris un peu de retard, mais rien à voir avec Flamanville. Ceci dit, il s'agit d'une petite machine.
Dernier point: Cette technologie a été abandonnée faute de débouchés dans le domaine militaire. Certes, l'U233 peut être utilisé dans une bombe, ce qui pose d'ailleurs problème si on l'exporte dans certains pays, mais cet isotope est réputé instable. Il est également probable que les spécialistes de la filière uranium 235 ne souhaitaient pas repartir de zéro, au risque de mettre 20 ans à mettre au point les nouveaux réacteurs. Les chinois raisonnent à plus longue échéance

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Les faits objectifs l'ont emporté sur la politique.

Bien vu la fermeture de Fessenheim, M. Hollande et Mme Royal.