[supprimé] D'une part, c'est logique tant qu'il y a de la croissance, et c'est tant mieux.

Dans ce cas pourquoi cela ne participe pas à l'enrichissement de la majorité des français, notamment des "petits" travailleurs, avant que la pauvreté diminue au lieu d'augmenter ... Ou est le ruissellement, ou est la répartition de la richesse, puisque celle-ci augmente, elle devrait mécaniquement augmenter pour tous !

[supprimé] D'autre part c'est surtout l'effet mécanique des prix immobiliers, mais peu importe. Vous raisonnez mal.

Quand on commence à dire que l'autre raisonne mal c'est soit que l'on est à court d'arguments, soit que l'on peine à s'expliquer !

[supprimé] La pression fiscale excessive décourage l'investissement, encourage les délocalisations et l'expatriation, pendant que la redistribution alimente l'assistanat, l'oisiveté et le clientélisme.

cela s'appelle du chantage voilà tout ! Toi qui prône le soutien de français et compagnie, tu prends la poudre d’escampette dès qu'il s'agit de devoirs et de participation à l'effort public suivant nos moyens ! Bref un égoiste de plus qui chante les louanges de l'union nationale que lorsque cela l'arrange !

gth Les riches ne sont pas des jeanfoutres, sinon ils ne seraient pas riches. Au contraire ce sont des gens méticuleux qui savent réfléchir au bon usage de leur argent.

Certains sont des héritiers, d'autres des arnaqueurs, combien peuvent réellement se vanter d'avoir été honnêtes toute leur vie et d'avoir acquis tous leurs deniers à la sueur de leur front et de leur neurones ?

[supprimé] La pression fiscale excessive oblige les plus talentueux à prendre la poudre d'escampette.

C'est surtout les lâches qui pensent ainsi. Certains bons patriotes français en période de crise ne rechignent pas à vouloir payer plus d'impôts pour participer à l'effort national !

https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/ces-riches-patrons-sportifs-et-artistes-qui-veulent-payer-plus-d-impots-1845334.html

James Ce statut pourrait évoluer, mais plutôt que de taper sur les petits, ceux qui souvent ont accepté un job de fonctionnaire justement parce qu'il offrait cette garantie, pourquoi ne tapes tu pas en premier sur ceux qui dirigent ?

Parce que contrairement à ce que tu dis, ce n'est pas parce que les petits sont mauvais que la tête est mauvaise, c'est juste le contraire. Exactement comme dans les entreprises.

Mes posts ont étés supprimés sans doute avec raison (la simple idée de contester la modération m'est insupportable) il demeure que je ne suis pas d'accord avec ça, on s'est mal compris.

James Non, dans tous les cas, tu te renseignes avant. Et ne pas prendre en compte que les règles peuvent changer en cours de route sans ton avis, c'est être naïf.

C'est un peu comme pour les salariés...
Ils devraient aussi fermer leur gueules quand les règles du jeu changent sans leur avis...
Croirent qu'ils pourraient conserver un boulot dans une boite qui n'a plus de capitalisation, c'est VRAIMENT être naïf...

omega95 Pas de dividendes = pas d'actionnaires = pas d'investissement = boite qui ferme = milliers de chômeurs....

Faux !

Pour avoir du travail, il faut des hommes et/ou machines, des clients, des ressources naturelles et de l'énergie ... après ça se déroule tout seul !

Si tu as des dividendes, des actionnaires, mais pas de matières premières, tu n'as rien

Idem si tu n'as pas d'employés

Demain je peux aller ramasser des champignons dans la forêts et les vendre ! Pas besoin d'actionnaire ou de dividendes ...

filochard C'est sur qu'en spoliant les dividendes pour engraisser des parasites on va favoriser les relocalisations..

Et pourtant les dividendes sont de moins en moins imposés pour les plus riches et pourtant la désindustrialisation se poursuit :

https://revenusetdividendes.com/nouvelle-fiscalite-dividendes-2018-macron/

http://impotsurlerevenu.org/la-fiscalite-francaise/728-qui-paie-l-impot-en-france-.php

Selon le rapport de l'Institut d'études politiques IPP de juillet 2014 ( "1914 - 2014 : cent ans d'impôt sur le revenu"), la part de l'impôt payé par les 1 % les plus aisés est en constante décroissance depuis la création de l'impôt sur le revenu en 1914. Et cette part est même inférieure à la part des 90 % les moins riches depuis 1974.

Esscobar Demain je peux aller ramasser des champignons dans la forêts et les vendre ! Pas besoin d'actionnaire ou de dividendes ...

Si tu agis ainsi, tu es ton propre unique actionnaire et les dividendes te reviennent (la question de l'imposition étant sensible)

Esscobar Demain je peux aller ramasser des champignons dans la forêts et les vendre ! Pas besoin d'actionnaire ou de dividendes ...

Pour ramasser les champignons dans une forêt il faut l’autorisation du propriétaire. Dans beaucoup d’endroits les propriétaires se sont organisés en associations pour tirer un revenu de la pousse des champignons.

omega95 De la startup à la licorne
Une entreprise ne va surgir ex nihilo comme Aladin sortant de sa lanterne magique. Il va falloir une idée, des compétences techniques, des capitaux, des services, des fournisseurs, des clients, du personnel pour assurer la production. Quand tout sera prêt à fonctionner nous aurons une startup qui deviendra peut-être une licorne.

omega95 Une telle méconnaissance de l'économie est touchante...

Non l'économie fonctionne comme cela actuellement, nuance, mais cela n'empêche pas d'autres modèles d'exister, la réalité du travail ne nécessite pas d'actionnaire ...

omega95 Les machines, vous les achetez avec quoi ?

Avec les produits vendus ! ... Mon grand-père bucheron a acheté sa première hache en proposant ses bras !

omega95 Et même pour votre cueillette de champignon, votre panier, c'est votre bonne marraine la fée qui vous l'a fait apparaître ?

Ça se fabrique soit même, pas besoin d'acheter cela :

omega95 Les actionnaires (donc le capital) fait partie des rouages indispensables à une entreprise au même titre que la main d'oeuvre, les clients ou les fournisseurs...

Non, les actionnaires sont une invention, le capitalisme peut parfaitement exister sans "actions"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Action_(finance)

Une action est un titre de propriété délivré par une société de capitaux

Tu n'as jamais entendu parler des Société privée sans capital-actions ?

omega95 Si vous croyez que l'on peut monter une boite sans capital

Au début oui on peut commencer sans capital et en acquérir par la suite pour se développer !

Neodadais Si tu agis ainsi, tu es ton propre unique actionnaire et les dividendes te reviennent (la question de l'imposition étant sensible)

Non, un actionnaire ne signifie être patron ou d'avoir un capital, il faut certains statuts et certaines conditions pour se dire actionnaires et donc posséder des actions au sein d'une société !

Esscobar les actionnaires sont une invention, le capitalisme peut parfaitement exister sans "actions"

Sans capital, il n'est point de capitalisme.

gth Pour ramasser les champignons dans une forêt il faut l’autorisation du propriétaire.

Toutes les forêts n'appartiennent pas au domaine privé

tiresias Sans capital, il n'est point de capitalisme.

Oui, mais le capitalisme ne veut pas dire actionnaires

Le fondateur fait ce qu'il veut: si il a envie de vendre des parties de sa boites à des actionnaires pour avoir du cash plutôt que d'emprunter, libre a lui.

Au moins les actionnaires partagent le risque et les banques ne prêtent pas toujours là ou des actionnaires sont près à s'engager, et demandent souvent des garanties personnelles.

Esscobar Non, un actionnaire ne signifie être patron ou d'avoir un capital, il faut certains statuts et certaines conditions pour se dire actionnaires et donc posséder des actions au sein d'une société !

Tu est justement le possesseur du capital necessaire à ton activité.