filochard renseigne toi j'ai pas envie de perdre du temps pour ton éducation.

Si tu n'as pas de temps à perdre, fermes ta goule, ça ira bien ainsi !

Quand on veut prouver des choses, on utilise son cerveau et son esprit critique, et on apporte donc des sources pour confirmer ses dires (ce dont tu es incapable !).

https://www.liberation.fr/futurs/2014/04/29/alstom-montebourg-assure-qu-une-offre-de-siemens-est-en-train-d-etre-deposee_1007212

«Depuis le mois de février, j’interroge Monsieur Patrick Kron, président de cette entreprise qui est notre fleuron national. Et Monsieur Patrick Kron, alors que je l’ai interrogé dûment, solennellement et sérieusement, m’a toujours dit qu’il n’avait aucun projet d’alliance», a lancé Arnaud Montebourg. «Est-ce que le ministre de l’Economie doit aller installer un détecteur de mensonges dans son bureau ? Pour les présidents du CAC 40 qui n’ont pas le civisme élémentaire d’avertir leur gouvernement ?» a-t-il ajouté.
Arnaud Montebourg a revendiqué l’intervention de l’Etat dans ce dossier pour préserver ses intérêts, soulignant le caractère stratégique d’Alstom qui doit, estime-il, prendre le temps d’examiner équitablement les deux offres sur la table. «Alstom fabrique les turbines des chaudières nucléaires d’EDF, de l’EPR et c’est la raison pour laquelle j’ai invoqué auprès des investisseurs étrangers comme d’ailleurs General Electric la clause du contrôle des investissements étrangers, comme d’ailleurs elle existe aux Etats-Unis», a-t-il expliqué.

«Nous avons, en liaison avec l’Autorité des marchés financiers, demandé (...) que l’égalité de traitement des offres soit assurée. Nous avons déjà gagné 48 heures depuis dimanche soir. Et bien, nous allons maintenant gagner le temps nécessaire pour que les intérêts industriels de la nation soient préservés».

filochard Mais ça reste de la comm, ça ne va pas plus loin. Si il était pour la réindustrialisation il aurait milité pour la baisse des taxes et moins de réglementations. Les incantations c'est bien joli mais ça ne sert à rien quand tu continue à te coltiner le boulet de l'état et du social et que par dessus le marché ils te tirent dans le dos.

Tu ignores tout de l'homme visiblement, ce qui n'a rien de surprenant vu ton degré de candeur !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arnaud_Montebourg#%C2%AB_Troisi%C3%A8me_homme_%C2%BB_de_la_primaire_citoyenne_de_2011

filochard La seule chose de bien ça a été le label "Fabrication française garantie" Je suis bien placé pour le savoir, ou plutôt mes clients, qui doivent se coltiner du made in France fabriqué en Chine à 80%.
Mais à part ça pas grand chose, il ne faut pas se laisser impressionner par la comm même quand elle est belle.

Je viens de t'expliquer, en long, en large et en travers, qu'on l'a ignoré ou laissé tomber ! Faut être demeuré pour croire qu'il avait tout pouvoir sur les décisions dont nous parlons ! Tout doit-être validé par le premier ministre, et celui-ci l'a lâché, comme il a compté sur l'UE (sans entité francide) qui s'est fait un plaisir d'empêcher les fleurons français de racheter de gros groupes européens, ou que des fleurons français restent dans l'UE ! Résultats se sont les américains, les chinois, les indiens et autres qui nous dépouillent !

        • [supprimé]

        • Message #159

        filochard reconstruire à partir du régalien

        Tu comptes récupérer la souveraineté monétaire ?

            [supprimé] Tu comptes récupérer la souveraineté monétaire ?

            Pas d'opinion là dessus. Je vais me faire incendier mais la souveraineté monétaire, tant qu'on ne joue pas avec la monnaie, est un détail. La monnaie c'est un instrument de mesure, sur le long terme ça ne sert à rien de jouer avec. M'en fout d'avoir la souveraineté sur le mètre tant qu'il ne bouge pas.
            Mais bon, je sais je blasphème je sais. Et je peut me tromper, mais sur le long terme ça m'étonnerait.
            Bon au cas ou, ça ne me semble pas insurmontable à récupérer cette souveraineté monétaire: la BCE combien de divisions ?

                • [supprimé]

                • Message #161

                filochard Pas d'opinion là dessus.

                Beh faut savoir, le régalien ou pas.

                Sauf si c'est à la carte.

                    • [supprimé]

                    • Message #162

                    filochard Je vais me faire incendier mais la souveraineté monétaire, tant qu'on ne joue pas avec la monnaie, est un détail.

                    Attends que la cavalerie actuelle monétaire actuelle se termine, on va vite voir si c'est un détail...

                        filochard

                        la souveraineté monétaire, tant qu'on ne joue pas avec la monnaie, est un détail

                        Non : le premier bénéfice d'une monnaie nationale est que le jeu de l'offre et de la demande tend à équilibrer importations et exportations.

                        Cette appréciation ou dépréciation monétaire n'est pas le fait des acteurs publics mais bien du seul marché de changes.

                            [supprimé] Attends que la cavalerie actuelle monétaire actuelle se termine, on va vite voir si c'est un détail.

                            j'ai dit "tant qu'on ne joue pas avec la monnaie"

                              [supprimé] Beh faut savoir, le régalien ou pas.

                              Sauf si c'est à la carte.

                              Je dit aussi "Bon au cas ou, ça ne me semble pas insurmontable à récupérer cette souveraineté monétaire"
                              (ça répond aussi à la remarque de France 2100)

                              La réalité c'est que sur la monnaie j'ai pas trop d'opinion: ne m'interresse pas.
                              Un pays qui fabrique et exporte beaucoup de bon produits comme la Coré, c'est ça qui est difficile, a juste besoin d'une monnaie gérée sans faire n'importe quoi et c'est bon. ça c'est facile.
                              Ceux qui se focalisent sur la monnaies c'est ceux qui sont sur le déclin et cherchent une martingale pour rester riches sans rien foutre. Enfin c'est mon opinion.
                              Clair qu'il faut pouvoir reprendre le contrôle de sa monnaie au cas ou, je me contenterais de ça.

                                  Le principal problème monétaire de ces dernières décennies c'est la sous évaluation du Yuan, la monnaie Chinoise.
                                  Certes, la souveraineté monétaire aurait pu nous servir à sous évaluer encore plus notre monnaie afin de contrer cette dévaluation compétitive.
                                  Sauf que nos génies au pouvoir eux ne juraient que pas la société des loisirs et des services, les délocalisations et la politique de la demande. Pour eux, sous évaluer notre monnaie n'aurait fait que plomber notre pouvoir d'achat en produits Chinois donc plomber notre pouvoir d'achat tout court. Ils ne voyaient pas plus loin que ça.
                                  Alors à quoi ça sert de pouvoir dévaluer si on ne veut pas le faire ? c'est bien ce que je dit: le problème il est à Paris et pas à Bruxelles ou à Francfort. Avec des bras cassés pareil, au moins si c'est à Bruxelles ou à Francfort ils sont moins tentés de faire des conneries.
                                  Par contre une identitaire conservatrice libérale comme Marion Maréchal, qui a une vision, là j'ai beaucoup plus confiance.

                                    filochard Pas d'opinion là dessus.

                                    C'est clair. voilà le niveau de la bête ! Et bien va confier tout ton fric à des personnes sur lesquelles tu n'as aucune emprise, et revient nous dire si c'est cool et que tu n'as pas d'opinion là-dessus ...

                                    Une catastrophe ... Au secours !

                                      france2100 Non : le premier bénéfice d'une monnaie nationale est que le jeu de l'offre et de la demande tend à équilibrer importations et exportations.

                                      Cette appréciation ou dépréciation monétaire n'est pas le fait des acteurs publics mais bien du seul marché de changes.

                                      C'est clair, mais uniquement pour ceux qui ont un peu de réflexion sous le capot, pour les autres ça reste du détail et sans avis !

                                      Pauvre France qui se traîne de tels boulets ...

                                        filochard Je dit aussi "Bon au cas ou, ça ne me semble pas insurmontable à récupérer cette souveraineté monétaire"
                                        (ça répond aussi à la remarque de France 2100)

                                        Faut simplement sortir de l'UE, une formalité ...

                                        filochard La réalité c'est que sur la monnaie j'ai pas trop d'opinion: ne m'interresse pas.

                                        Pas besoin de préciser, vu le niveau de tes analyses, on avait compris, que tes réflexions ne sont mêmes plus au raz des pâquerettes, mais carrément embourber dans les racines !

                                        filochard Un pays qui fabrique et exporte beaucoup de bon produits comme la Coré, c'est ça qui est difficile, a juste besoin d'une monnaie gérée sans faire n'importe quoi et c'est bon. ça c'est facile.
                                        Ceux qui se focalisent sur la monnaies c'est ceux qui sont sur le déclin et cherchent une martingale pour rester riches sans rien foutre. Enfin c'est mon opinion.
                                        Clair qu'il faut pouvoir reprendre le contrôle de sa monnaie au cas ou, je me contenterais de ça.

                                        Voilà, après une bouteille de breuvage alcoolisé les propos de cet oiseau devient encore plus incohérent qu'avant ! Il précise qu'il n'y connait rien, mais donne son avis quand même (pensant être technique), et ensuite ça passe du détail, à "clair qu'il faut pouvoir reprendre le contrôle" ...

                                        Les dégâts de l'alcool ...

                                              Marion Maréchal : "Sur l'euro, on ne va pas tout casser du jour au lendemain"

                                              Marion Maréchal a reconnu qu’une sortie de l’euro et un retour en arrière sur l’âge du départ à la retraite devraient prendre le temps de la négociation. Le temps aussi de lancer les autres réformes structurelles.

                                              filochard

                                              la souveraineté monétaire, tant qu'on ne joue pas avec la monnaie, est un détail

                                              Seconde conséquence importante du fait d'avoir une monnaie nationale : pour se prémunir des variations de change les fournisseurs tendent à baser leurs usines sur le sol national, et à choisir des fournisseurs locaux.

                                              Bien sûr cela aurait aussi des contreparties négatives : les producteurs étrangers délaisseraient nos fournisseurs. Mais vu notre position nous y gagnerions sans doute davantage, et une économie plus nationale est moins volatile.

                                              Encore une fois tout cela n'implique aucune intervention publique. C'est le seul fait du marché.

                                                filochard
                                                La monnaie chinoise est sur-évaluée depuis plusieurs années, le commerce extérieur y pèse moins que dans l'économie française (< 20% contre 30%), et elle se détourne de plus en plus de l'exportation.

                                                Et ils ne nous ont quasiment piqué aucun marché ! Le made in China a surtout remplacé le made in Taiwan, le made in Japan, le made in Korea et le made in USA.

                                                En revanche du jour de l'entrée de l'eurozone, le commerce extérieur français a plongé. Parce que les Allemands étaient sur les mêmes secteurs que nous mais ils sont le centre de l'Europe et ils surfaient sur la vague de l'intégration (forte demande intérieure, rachat des usines est-allemandes pour un euro, main d'oeuvre est-allemande qualifiée et pas chère).

                                                Les faits sont clairs : notre principal concurrent est allemand, pas chinois. Son arme est l'euro, qui favorise les vainqueurs, et le marché européen, qui favorise le bassin rhénan.

                                                    N'importe quoi, c'est la chine et la délocalisation en Chine qui a en grande partie détruit notre industrie, pas l'industrie allemande.

                                                    france2100 Les faits sont clairs : notre principal concurrent est allemand, pas chinois. Son arme est l'euro, qui favorise les vainqueurs, et le marché européen, qui favorise le bassin rhénan.

                                                    L'Euro favorise l'allemagne parce qu'on est un état socialiste dirigé par des abrutis. Alors que la menace Chinoise, en plus avec un Yuan largement sous évaluée est systémique.

                                                        La France vient de replonger, avec mélancolie et émotion, dans le souvenir des années Chirac. Les fidèles de l’ancien chef de l’État (1995-2007)se rappellent un temps où le pays faisait jeu égal avec l’Allemagne sur le front de l’emploi, de la croissance et même de la dette publique. Cette vérité historique, économique et statistique est en réalité trompeuse. Derrière les chiffres apparemment similaires, l’Allemagne était au début du millénaire engagée dans une dynamique de réforme profonde, tandis que la France se complaisait dans l’indolence. Le décrochage de l’Hexagone par rapport à son voisin, qui se lit cruellement dans les chiffres à partir de 2009 et jusqu’à aujourd’hui, est en partie le résultat de ces années-là. La politique économique est une affaire de temps long. La réforme comme la non-réforme produisent leurs effets par la sédimentation des anticipations et des comportements.
                                                        ...

                                                        http://www.lefigaro.fr/vox/economie/bertille-bayart-l-inestimable-facture-de-l-isf-20191008

                                                          filochard
                                                          L'euro favorise l'Allemagne pour deux raisons importantes :

                                                          • le bassin rhénan est le centre démographique de l'Europe et le confluent des grandes artères de transport (Mer du nord, baltique, Rhin, Danube). Toute industrie devant se trouver à proximité de ses clients et fournisseurs doit être là. Nous sommes un pays périphérique.

                                                          • l'Allemagne surfait en 2000 sur un contexte historique exceptionnel : entreprises soviétiques vendues un euro, main d'oeuvre est-allemande très éduquée et deux fois moins chère, gros marché est-allemand à moderniser. Quand l'euro a été introduit ils avaient l'inertie pour eux, or l'inertie est une dimension économique essentielle.

                                                          Alors bien sûr la France a ses lourdeurs, mais l'Allemagne aussi : c'est un pays social-démocrate, sans grandes banques ni très grande ville, ses Länders sont inefficaces, et la moitié est garde les traces de décennies de soviétisme. De plus ce n'est pas seulement la France qui vu son déficit commercial exploser, c'est également l'Italie, l'Espagne, la Belgique et la Grèce. Enfin notre effondrement ne date pas de 1981 mais des années 2000.

                                                          Depuis l'eurozone seuls deux pays ont vu leur balance commerciale s'améliorer, tous deux dans le Bassin rhénan et aux dépens de tous les autres. Ce n'est pas un hasard.

                                                          Même si la France charcutait tous ses systèmes sociaux et plongeait vingt millions de personnes dans la misère, ça ne ferait pas revenir l'industrie. A moins de devenir encore plus pauvres que la Pologne, auquel cas les Allemands viendraient établir leurs sous-traitance chez nous.

                                                            filochard
                                                            Faire de l'ISF la cause de nos malheurs c'est vraiment se foutre de la gueule du monde ! Et le décrochage de la France ne date certainement pas de 2009, comme en témoignent les graphiques ci-dessus.