[supprimé] ... Encore un nouveau né qui tombe de la dernière pluie ... la jalousie/"vengeance" est un processus normal ... créez des fortes disparités de traitement parmi vos propres enfants et vous allez voir ce que vous allez générer comme processu
On parle "justice" gros, pas 3è guerre mondiale.
cemab On parle "justice" gros, pas 3è guerre mondiale.
Vous n'êtes pas dans la finesse vous, et c'est une lourde lacune, car vous comprenez tout de travers, ou même des fois rien du tout comme ici.
[supprimé] Vous n'êtes pas dans la finesse vous, et c'est une lourde lacune, car vous comprenez tout de travers.
explik comment créer de fortes disparités de traitement de mes gosses relève de la justice.
la justice étant précisément d'en créer le moins possible.
fais-moi rire
https://www.journaldunet.com/patrimoine/finances-personnelles/1418551-villes-les-plus-endettees/
cemab Et mieux : je ne suis pas juriste donc c'est juste imaginaire, mais se retrouver en prison, qui comme chacun sait abrite majoritairement des prisonniers, porte une atteinte considérable à la présomption d'innocence dont Balkany bénéficie actuellement ; si ça se trouve, c'est la chance de sa vie, suivant mon méga-article.
Euh, il vient d'être condamné, non ???
Moins d'une heure après le prononcé de sa peine de quatre ans de prison ferme pour fraude fiscale, le maire Les Républicains de Levallois-Perret (Hauts-de-Seine), Patrick Balkany, a été écroué à la maison d'arrêt de la Santé, à Paris
Les maisons d’arrêt
Au nombre de 86, elles reçoivent les personnes prévenues en détention provisoire (personnes détenues en attente de jugement ou dont la condamnation n’est pas définitive) ainsi que les personnes condamnées dont la peine ou le reliquat de peine n’excède pas deux ans.
Rien qui me semble anormal ...
bianchi51 Pour moi rien de surprenant, quand tu regardes les analyses de la cour des comptes !! personnel municipal ''détaché'' dans des assocs proches de la mairie, complaisance/connivence avec des entreprises, etc..., ''gestion opaque'' ils disent. Tout ceux et celles qui en croque, sont content (manquerait plus que ça) et quand ils seront plus là, ça va leur faire drôle !
Après Balkany, sarkozy, ... c'est un coup rude porté à l'immigration choisi 
Pour répondre à la remarque de @courtial qui m'a bien fait sécher avec son dealer maladroit, voici là où j'en suis :
la présomption d'innocence n'est au fond que la règle qui dit que ce n'est pas à toi de prouver ton innocence, mais à l'accusation de prouver que tu es coupable. Or, la récidive est évidemment un facteur aggravant, mais à chaque séance judiciaire, ce sera toujours et encore à l'accusation de prouver que le dealer est coupable (démontage d'alibi, flag etc...)
D'où l'intérêt de foutre 10 ans directement à votre dealer au début :
j'ai trouvé ça comme exceptions :
- Une personne qui ne peut justifier de ressources correspondant à son train de vie et qui vit avec une personne se livrant habituellement à la prostitution est considérée comme proxénète (art. 225-6 du code pénal).
- La carte de séjour temporaire peut être retirée à un étranger passible de certaines poursuites pénales, donc sans qu’aucune condamnation ne soit prise à son égard, et sans contrôle du juge.
- En matière douanière, les objets et marchandises prohibés ou fortement taxés en France sont réputés introduits en fraude s’ils sont découverts dans le rayon douanier sans titre de circulation valable.
- L'article 357-2 alinéa 2 du code pénal présume l’élément moral d'une infraction : le défaut de paiement est présumé volontaire sauf preuve contraire.
- C'est le titulaire du certificat d'immatriculation du véhicule qui est redevable de l'amende encourue pour excès de vitesse, sauf s'il prouve l'existence d'un vol ou tout autre événement de force majeure (article L121-3 du code de la route).
[supprimé] ... C'est pas du courage, les enfants ne savent que s'amuser, c'est de l'amusement. Du reste les succeptibilités sont encore très présentes chez eux (à en lire les retours)
Qui est susceptible ?
J'adore la présomption d'innocence...........
donc un islamiste pris après avoir poignardé plusieurs personnes est présumé innocent jusqu'à son jugement définitif....
un truand dont on détient toutes les preuves de malversation est présumé innocent....
le voleur pris la main dans le sac est présumé innocent...
Levallois la ville la plus endettée de France.......ça c'est de la saine gestion, et un beau cadeau pour l'équipe municipale suivante.
jean88 donc un islamiste pris après avoir poignardé plusieurs personnes est présumé innocent jusqu'à son jugement définitif....
exactement, sous réserve qu'il ne soit pas sous le coup d'une condamnation, ça a l'air évident, mais je préfère préciser, vu que tu sembles ramer d'entrée de jeu
la PI cesse lors d'un jugement définitif, or interpeller un barbu même en flag ce n'est pas un jugement, c'est une arrestation.
c'est pô pareil
bétonnière?????? ça c'est de l'argumentation ...adaptons nous à ce style.....va jouer avec ta brouette....
j'aurais dit qu'il y en avait plus tiens
jean88 donc un islamiste pris après avoir poignardé plusieurs personnes est présumé innocent jusqu'à son jugement définitif....
Heureusement même, parce que si tu te gourres à l'interpellation, t'en as un qui reste en prison (dans ce cas ils partent direct en ''préventive''), et un autre dingo qui se promène. D'ailleurs dans le système accusatoire aux states, t'en as pas mal qui sont en taule (parfois dans le couloir de la mort), pendant que l'autre continu à se promener et parfois se fait arrêter ailleurs pour un autre truc. Dans un système accusatoire c'est à toi de prouver que t'es innocent. Donc même si t'as rien fait, t'as intérêt à avoir masse d'argent pour payer un bon avocat qui va sérieusement faire le boulot (tiens c'est l'histoire du film ''les évadés'' si je me trompe pas).
d'ailleurs c'est pas du tout pareil, au regard de la ''justice' ici, de comparaître au procès ''libre'' ou ''prisonnier''. Ceci en plus d'avoir déjà eu une condamnation ou non. il est possible par contre d'être en ''préventive'' et comparaître libre ( sans menottes ).
Concernant Balkany, vous parlez de justice et de droit. Là vous contestez la justice et le droit vu que vous réfutez la présomption d'innocence. Pourtant, la présomption d'innocente est écrite dans le droit et elle s'applique à chaque personne mise en cause, quelle que soit le motif. Un individu est présumé innocent jusqu'à condamnation définitive par une cour après tous les recours prévus !
C'est la loi et elle s'applique à tout le monde. Condamné en première instance, appel, rejugement puis nouvel appel, nouvelle condamnation puis pourvoi en cassation. Et pour les plus courageux, recours devant la CEDH !
katou Qui est susceptible ?
Ceux qui veulent toujours et absolument avoir le dernier mot, le dernier post ... ils se reconnaîtront ;-)
quoikicause
cemab a très bien répondu sur la présomption d'innocence. Les personnes qui sont en préventives, sont encore plus innocentes puisque le jugement n'a même pas eu lieu (certains y passent plus d'une année; Coupat pour un célèbre, tiens) ! Là il y a mandat de dépôt (ça veut dire t'es jugé coupable, tu sors de la salle, tu pars en prison, direct). C'est la loi, il n'y a rien d'anormal. sauf à contester le jugement, mais là c'est vous qui contestez la justice et le droit.
Il a certainement prit mandat de dépôt, parce qu'il a fait le beau pendant le procès. Les juges doivent être persuadé que le juge Des Libertés (JDL) va le remettre dehors. A ce moment là, soit il a compris et il en rabaisse jusqu'à l'appel, soit il l'ouvre encore et ça sera plus lourd.
C'est quand même une procédure on ne peut plus courante, pourquoi vous vous réveillez sur ce cas ?
Si je peux me permettre de corriger, je ne dirais pas qu'en prison, il y a majoritairement des prisonniers, mais majoritairement des innocents.
Et c'est toujours une joie de voir que les grands esprits se rencontrent, surtout quand c'est un peu inattendu : qui l'eût cru, vous rejoignez la pensée de Bertrand Blier. (Vous nous aviez confié que vous n'étiez pas trop cinoche, c'est pourquoi je parle de rencontre et non d'influence). Cette conjonction astrale d'intellects aussi divers est amusante...
Dans Buffet froid, il nous est expliqué pourquoi il y a surtout des innocents en prison : c'est parce qu'on évite d'y mettre des coupables, et en voici la raison : il ne faut pas arrêter les coupables, car ils sont beaucoup plus dangereux en prison qu'en liberté. En prison, ils contaminent les innocents.
Et dans Grosse Fatigue (sauf erreur), Michel Blanc se retrouve injustement mis en taule. Il se met à tambouriner contre la porte de la cellule en clamant son innocence et Gégé Depardieu, qui est dans la même cellule avec deux trois autres détenus, lui dit d'arrêter de gueuler, ça ne sert à rien. Nous sommes tous innocents, lui dit-il : tu vois, par exemple, le Dédé, c'est un innocent qui viole, le Bébert c'est un innocent qui fait des braquages, moi je suis un innocent qui tue, etc.
Et sur le fond, vous raison, qu'est-ce que c'est que cette mystique naïve, empreinte de pensée magique, du Procès, comme si cette formalité administrative était l'alpha et l'omega de la Vérité Judiciaire ? Ca prouve quoi, le procès ? Vous êtes donc parfaitement fondé à dire que ce n'est pas la prison qui change la nature de l'innocent : même condamné, il reste innocent, le mec.
Bon, plus sérieusement : je crois aussi que "présumé innocent" veut dire en droit des choses comme ce que vous mentionnez : tant qu'on n'a pas prouvé et condamné, on fait comme s'il était innocent et c'est aux accusateurs de démontrer le contraire et pas à lui de prouver qu'il est innocent. Cela a donc un sens juridique, mais ce qui se passe, c'est qu'on en use dans les média, dans les bistrots dans un autre sens, qui est pervers. Qui permet au politicard surpris la main dans le pot de confiture, qui en a encore plein la bouche, dont les vêtements sont maculés par la marmelade, de dire qu'il est innocent tant qu'il n'y aura pas eu procès, procès qui aura lieu dans trente ans.
Mais si nous prenons les mots dans leur sens obvie, le juge ne va pas se ridiculiser dans un procès s'il n'a rien dans son dossier, s'il n'a pas de fortes présomptions - et des présomptions de culpabilité, pas d'innocence - au minimum, des preuves le plus souvent, c'est-à-dire qu'il croit que le type est coupable. Et le procès est là pour authentifier cette croyance.
