Même l'éducation nationale a ses limites.
La vie des profs
Cheshire, tu écris à propos de Blanquer : « Sur quelle valeur de la république s'appuie-t-il ? »
Tout simplement sur l’application stricte de la laïcité. Conformément à l’esprit et à la lettre de la Constitution. Elle devrait imprégner chacun des actes d’un élu de la République, chacun des règlements décidés par un responsable de l’Administration.
Blanquer est le seul ministre de ce gouvernement qui soit un vrai républicain laïc. Le degré de compréhension des intentions des actes de Blanquer est directement proportionnel au degré de compréhension générale (pour ne pas dire au QI), de celui qui estime être en mesure de juger de l’opportunité d’une mesure Blanquer.
jack127 Ce n'est pas forcément nécessaire, l'improvisation, ça a du bon parfois mais tout le monde n'a pas le même talent à ce niveau là, je le concède.
Faux! Les préparations minutées permettent de maintenir le calme et l'attention, autrement dit, d'éviter les chahuts provoqués par les élèves qui décrochent. Ca vaut pour l'enseignement au collège, mais aussi pour celui du sport. Je connais d'ailleurs mieux cette seconde discipline, ayant enseigné les arts martiaux en banlieue. J'employais aussi certaines ficelles utilisées par les militaires, comme la correction des attitudes de repos. A noter le fait que les conseillers pédagogiques que j'ai rencontrés ignoraient tout de cette astuce.
Sargon Tout simplement sur l’application stricte de la laïcité. Conformément à l’esprit et à la lettre de la Constitution. E
Pouvez-vous citer des articles de loi ou de la constitution allant dans ce sens ?
En fait, c'est un peu flou:
"La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée."
Respecter une croyance, ça mène à respecter les interdits (ou les injonctions) qui y sont liés. D'une certaine manière, l'interdiction des signes religieux ostentatoires était contraire à la Constitution.
Hors mot à mot législatif, le principe de base demeure "La liberté des uns commence là où s'arrête celle d'autrui". Mais on déroge souvent à cette règle (exemple la ceinture de sécurité obligatoire).
J’entends par là que toutes les décisions de Blanquer entrainant des modifications réelles de notre système d’enseignement, sont marqués par l’application d’une stricte laïcité et par les vertus humanistes.
Pouf (x2). Tu dis : « Respecter une croyance, ça mène à respecter les interdits (ou les injonctions) qui y sont liés ».
Cela ne saurait aucunement signifier que les prescriptions d’une religion sont applicables d’office à tous les citoyens du pays concerné. Mais seulement, et uniquement, à que ce qui concerne les prescriptions d’une religion est pratiqué comme il l’entend par un citoyen, mais uniquement dans le strict cerclé privé dudit.
C’est au contraire dans ton interprétation, que cela serait anticonstitutionnel.
sangtriste ...
L'état est très largement responsable de ce qui arrive.
Exactement !
Lyon: une bagarre éclate entre deux lycéens lors d'un cours, une enseignante projetée au sol
https://www.bfmtv.com/police-justice/lyon-une-bagarre-eclate-entre-deux-lyceens-lors-d-un-cours-une-enseignante-projetee-au-sol_AN-202110220305.html#xtor=AL-68
Sargon il l’entend par un citoyen, mais uniquement dans le strict cerclé privé dudit.
Ben non. Une bonne sœur a le droit de se promener voilée. Jadis elles travaillaient dans les hôpitaux et les écoles vêtues de leur tenue traditionnelle. La nouvelle loi sur les signes ostentatoires l'interdit désormais, mais pas la Constitution. Celle ci pose juste le fait que les lois religieuses ne sont pas prises en compte par les tribunaux.
Je ne critique pas la loi sur le voile, que j'estime utile et cohérente, mais je doute qu'elle soit constitutionnelle. A l'époque, je pensais même qu'elle serait retoquée par le CC. Heureusement d'ailleurs que le législateur a veillé à en faire une loi universelle visant toutes les religions.
A ce propos, le projet de Macron visant à régenter l'Islam (financements et dogme) me paraît surréaliste, sauf à changer la Constitution, et encourir les foudres de Bruxelles. D'ailleurs, l'église catholique est hostile au projet, craignant pour sa propre indépendance.
Poufpouf Tant que l'on considérera l'islam comme une religion, le problème ne sera pas réglé! 
sangtriste Tant que l'on considérera l'islam comme une religion, le problème ne sera pas réglé!
Oui. L'islam est avant tout un système politique totalitaire.
Toutes les religions interfèrent dans la politique. C'est d'ailleurs pour ce faire qu'elles ont été inventées. L'Islam est juste un peu plus caricatural, même si son Prophète n'aime pas trop les caricatures.
Poufpouf Toutes les religions interfèrent dans la politique.
Tout à fait, et ce qui est notable, c'est la vie publique des religions, qui n'existeraient pas sans.
Les relations entre l'Etat et les religions sont nombreuses, cela n'a rien à voir avec l'aspect intime de la "Foi" que peuvent avoir certains avec leur religion.
Une religion, avant tout, c'est publique.
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James Les relations entre l'Etat et les religions sont nombreuses, cela n'a rien à voir avec l'aspect intime de la "Foi.
L'islam est un légalisme donc c'est un état politique où l'intime religieux n'existe pas noyé dans l'oumma d'où les difficultés quand l'islam s'installe dans un pays non musulman comme la France. Par ex les frères musulmans s'ils peuvent faire de la politique et même être élus en France, ce ne sera jamais dans l'esprit du respect des lois françaises mais en essayant d'imposer l'unique loi islamique et donc changer l'état français en un état musulman.
Si le catholicisme peut "vivre" dans un pays laïque et avoir des relations avec cet état, c'est parce qu'il y a distinction entre le profane et le religieux.
katou Si le catholicisme peut "vivre" dans un pays laïque et avoir des relations avec cet état, c'est parce qu'il y a distinction entre le profane et le religieux.
Jusqu'au début du XVIIe, le catholicisme a été religion d'état, en lien étroit avec la noblesse et la monarchie. Nos lois reposaient sur le dogme religieux. C'est la remise en cause des croyances au XVIIe qui a amorcé la perte de pouvoir du Vatican. La naissance du protestantisme est en lien avec ce phénomène. Puis, la redécouverte des sciences et de la philosophie a contribué à saper les fondements de la foi. La perte du pouvoir des religieux s'est concrétisée en 1789. Peu après, Napoléon a remis en selle la noblesse, mais sans redonner le moindre pouvoir aux religieux.
Au siècle suivant, dès la moitié du XIXe, les découvertes scientifiques ont achevé la destruction de la croyance. Darwin a joué un rôle déterminant en invalidant le créationnisme.
L'Islam n'a rien de spécifique. Ce qui fait sa force, c'est le nombre de croyants, et l'intensité de leur foi. Disons que les musulmans stagnent au XVIe, faute d'avoir pu intégrer les connaissances occidentales, et notre scepticisme. Mais certains pays catholiques stagnent toujours. Je pense à la Pologne et au Brésil, par exemple, où la religion pèse lourdement sur la politique. N'oublions pas non plus le fait que le catholicisme de jadis était littéraliste, comme le fondamentalisme salafiste actuel. Peu importe au final que la Bible n'ait pas été dictée par l'ange Gabriel. On ne remettait rien en question. Aujourd'hui encore, les évangéliques apprennent les psaumes par coeur, et ils sont tous créationnistes. Quelle différence avec l'Islam?
3 mois plus tard
Notre pays sombre
Didier Lemaire : l'enquête pour « menaces » classée sans suite
https://www.lepoint.fr/societe/didier-lemaire-l-enquete-pour-menaces-classee-sans-suite-01-02-2022-2462941_23.php#xtor=CS3-190
Comment va-t-il revenir en politique? Puisqu'il n'a finalement pas été plus prof menacé par d'abominables terroristes que mannequin pour Head'n Shoulders... Ce gugusse fait campagne et scribouille comme il peut. Tartuffe est démasqué. Qu'il sombre en silence, au moins ce sera classe.
Didier Lemaire se dit soulagé. A partir du 1er er février il démarre une mission " artistique " et éducative auprès du conseil régional d’Île-de-France, en tant que fonctionnaire " détaché de l’Éducation nationale à la fonction publique territoriale".
5 mois plus tard
Que va faire le nouveau ministre de l’Éducation nationale face à l’islamisme
Didier Lemaire, professeur à Trappes : "Je suis une cible (...) De partout le danger peut surgir"
6 jours plus tard
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Deux enseignants d'un même collège ont été tués par balles l dans un village près de Tarbes. L’auteur présumé est en fuite.
11 jours plus tard
De nos jours, les profs sont de plus en plus nombreux à démissionner, c'est tout dire. Primaires ou secondaires, tous les niveaux sont concernés.
un mois plus tard
Un prof anonyme écrit un livre pour dénoncer. De quoi a-t-il peur ? Est-il dans un pays totalitaire ? C'est un prof français vivant en France.
Il a décidé de briser la loi du silence imposée par l'Education nationale face à la montée de l'islamisme à l'école. Soumis aux pressions de l'institution, aux menaces des élèves, des parents d'élèves, et parfois de ses confrères, il n'a pas d'autre choix que de témoigner anonymement.
Il existe une crise de recrutement des enseignants dans notre pays, principalement liée à une crise d'attractivité du métier. Rien que cette année, 4000 postes n'ont pas été pourvus.
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Existe-t-il un lien entre cette crise de recrutement et les jeunes immigrés ou issus de l'immigration ?
[supprimé]
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20 ans que plus personne ne veut faire ce métier.
Cela a été caché par les baisses de barres d'admissibilité et d'admission des concours de recrutement année après année.
Et là nous sommes arrivés à l'os.
En maths on prenait tous ceux qui se présentaient, et désormais il faudrait prendre aussi ceux qui ne se présentent pas.
Pour 2022 :
Cela fait des années que la discipline des maths est déficitaire, mais cette année les prétendants sont encore moins nombreux : 816 candidats admissibles sur 1035 postes de professeurs de mathématiques ouverts, soit deux fois moins de prétendants qu'en 2021. Il manque donc déjà plus de 200 professeurs potentiels et ce sera bien plus après les oraux d'admission puisque les jurys veillent tout de même à ne pas trop abaisser le niveau de recrutement.
Rassurez-vous ils ent ont pris 550.
Un oeil sur le début de liste ?
Une rentrée scolaire sous tension face à la pénurie d'enseignants
https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/une-rentree-scolaire-sous-tension-face-a-la-penurie-d-enseignants_2178906.html
C'est normal, c’est un métier dangereux.
[supprimé] 20 ans que plus personne ne veut faire ce métier.
Mon mari a démissionné et il a bien fait. Son salaire est désormais plus élevé et il n'a plus les soucis de l'EN. J'ai cru comprendre que des avocats rendent leur robe car la justice est comme l'EN.
- Modifié
paulau Voila des années que les profs se font insulter, battre et même tuer au sein des écoles de la République. Que faut-il en déduire ? Qui serait assez fou de joindre cette galère alors que dans le privée, avec leurs diplômes, ils peuvent faire beaucoup plus d'argent.
[supprimé]
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Plus de profs, plus de flics, plus d'infirmières, plus de medecins dans 90% du territoire, plus de conducteurs de car, plus de conducteurs de trains (-60% de candidatures), plus de personnels dans les crêches, les ehpads, une selectivité dans l'ensemble de la fonction publique qui a baissé de 70% depuis 2013 faute de candidats , et tout en haut des normaliens qui désertent le secteur public et même la France, plus un seul X ou mines/ponts qui rejoigne le secteur énergétique public...
Oui mais nos retraités sont les plus contents du monde, du moins quand ils n'ont pas besoin d'être soignés à l'hosto, ils encombrent les routes de camping-cars puants, les plages de leurs carcasses gélatineuses, picorent les montagnes de leurs bâtons de marche et à la marge applaudissent le damoiseau élyséen sur les forums.
Et pour couronner l'ensemble, un record de distribution de dividendes par le Cac 40 , 73 milliards au S1 en 2022, 180 attendus sur l'année.
Ce pays va exploser.
[supprimé]
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Mercenaire chez Wagner. Vous avez décidément du mal à suivre, vous.
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Lorsqu’un élève traite sa prof d’e…..ee et son prof de fils de P.. cela relève d’une marque d’affection.
L’élève marque ainsi son intérêt pour la matière. Si tel n’était pas le cas il ne serait pas venu au cours vous feront remarquer les pédagogues.
Les instances de l’EN l’ont bien compris et relativisent en insistant sur l’assiduité et le maintien des aides à la famille pour ne pas risquer de compromettre l’éducation de ces enfants en risque de rupture avec la société.
Insultés, méprisés par des gamins de 13 ans, abandonnés par leur administration, on se demande pourquoi la profession est en crise.
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Le malaise des profs en France.
Les meilleurs profs démissionnent. Les autres restent pour la gamelle.
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La question de la mixité scolaire est "très clairement une des priorités" de Pap Ndiaye, a déclaré lundi le ministre de l'Education nationale au media Brut, affirmant que l'école "est injuste avec les pauvres".>
"On peut dire un peu brutalement que l'école se débrouille mal avec les pauvres et qu'elle est injuste avec les pauvres", a-t-il dit au media en ligne, à trois jours de la rentrée des classes.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/l-c3-a9cole-est-injuste-avec-les-pauvres-pap-ndiaye-fait-de-la-mixit-c3-a9-scolaire-lune-de-ses-priorit-c3-a9s/ar-AA11fyrY?fromMaestro=true
Aux USA certainement.
Mais sûrement pas en France, l'EN offre à tous les mêmes programmes et les enseignants ne sont pas nommés/sélectionnés selon leur qualité d'enseignement. Les enfants pauvres ont les mêmes chances à condition qu'ils veulent apprendre. L'inégalité est uniquement sur l'intelligence, certains sont plus aptes que d'autres et ce n'est pas une question de pauvreté.