L’habileté de l’islamisme, dans les pays occidentaux, est d’emprunter le langage des droits de l’homme, qui nous intimide et nous leurre, explique le grand sociologue, ancien élève de l’École polytechnique et directeur de recherche au CNRS*. Dans sa conférence de presse du 25 avril dernier, le président de la République a parlé de manière très ferme de «gens qui au nom d’une religion poursuivent un projet politique, celui d’un islam politique qui veut faire sécession avec notre République» et il a évoqué une «politique ambitieuse de reconquête républicaine». Or pareille politique ne paraît guère prendre corps. //// La suite dans l'article cité James http://premium.lefigaro.fr/vox/societe/philippe-d-iribarne-contre-l-islam-politique-les-francais-attendent-plus-que-des-incantations-20190607

problème numéro 1 : 75% des électeurs votent islamo-collabo

Autre problème, la moitié des électeurs ne votent pas.

Donc : problème numéro 1 + Autre problème = guerre civile

Cette histoire commence comme l'anti-sémitisme et fatalement finira comme lui..... On finira bien par trouver un peintre raté désireux de faire une carrière politique

Qu’est-ce que l’islam politique ? Mais ce n’est rien d’autre que l’islam dans sa vérité, l’islam de Mahomet que Daech, la Qaida, les Wahhabites et Boko Haram mettent en musique. Le fondateur de cette idéologie mortifère et génocidaire était lui-même prédicateur, chef de guerre, chef mafieux et chef d’Etat, juge, bourreau et assassin.L’islamisme n’est pas que l’islam politique dans le sens de la gouvernance de l’Etat islamique, il est l’islam dans son acceptation cultuelle, sociétale, intemporelle, économique, juridique, financière et un canevas qui définit les relations avec le monde non-‘musulman censé être un monde hostile à l’ islam et contre lequel les musulmans sont en état de guerre permanente jusqu’à la victoire finale. C’est l’islam qui s’impose à tous les musulmans doivent promouvoir partout dans le monde par tous les moyens. Il est l’islam fidèle aux textes fondateurs et dans le respect absolu de la feuille de route mahometane. Un islam éternel au-dessus des lois humaines. Il est une œuvre parfaite devant laquelle l’humanité tout entière se doit de s’ incliner. Il est un pacte universel opposable à tous les peuples et cultures qui ne doit pas composer avec les pactes émanant des assemblées humaines. Quand un État musulman adhère à une convention internationale, il ne le fait par conviction et nécessite mais par simple calcul stratégique pour donner l’impression aux autres États-parties qu’il n’est pas un mauvais élève de la communauté internationale et son chat noir. Un musulman peut se délier de sa parole donnée à un non-musulman. Sans compromis ni concession. qui ne tolère aucun accommodement avec la réalité de son temps. Un islam intransigeant et inflexible. L’islam politique est un néologisme absurde et machiavélique utilisé pour enfumer l’opinion publique afin de donner des apparences d’honorabilite à l’islam. Histoire de Dissocier dr Jeckyll de Mr Hyde ou comme si l’on veut nous faire croire que l’hitlerisme et le nazisme ne sont pas les mêmes appellations pour le même concept idéologique. par Salem Ben Ammar Français d'origine tunisienne, engagé dans le combat contre l'islam, Salem Ben Ammar est docteur en sciences politiques.

Un rapport alarmant pointe la propagation de l’islam politique en France «L’islamisme radical est polymorphe, s’insinuant dans tous les aspects de la vie sociale et tend à imposer une nouvelle norme sociale en se prévalant de la liberté individuelle.» Dans un rapport alarmant présenté jeudi et dont Le Figaro a pu prendre connaissance, la commission d’enquête sur la radicalisation islamiste et les moyens de la combattre pointe «la réalité de la radicalisation islamiste» en France et ses répercussions sur l’organisation de la société. «On pose un sujet de société: toute la France, sauf l’Ouest, est touchée par un islam radical», prévient la rapporteur, la sénatrice LR Jacqueline Eustache-Brinio (Val-d’Oise). «Aujourd’hui, en France, on assigne à résidence des gens au nom d’une norme religieuse. On ne peut pas l’accepter. C’est maintenant ou jamais qu’il faut réagir», met-elle en garde. ... https://www.lefigaro.fr/actualite-france/un-rapport-du-senat-pointe-la-propagation-de-l-islam-politique-en-france-20200708

Un rapport alarmant pointe la propagation de l’islam politique en France EXCLUSIF - Dans ce document du Sénat que Le Figaro s’est procuré, 44 propositions sont faites pour lutter contre cette radicalisation. ... «L’islamisme radical est polymorphe, s’insinuant dans tous les aspects de la vie sociale et tend à imposer une nouvelle norme sociale en se prévalant de la liberté individuelle.» Dans un rapport alarmant présenté jeudi et dont Le Figaro a pu prendre connaissance, la commission d’enquête sur la radicalisation islamiste et les moyens de la combattre pointe «la réalité de la radicalisation islamiste» en France et ses répercussions sur l’organisation de la société. «On pose un sujet de société: toute la France, sauf l’Ouest, est touchée par un islam radical», prévient la rapporteur, la sénatrice LR Jacqueline Eustache-Brinio (Val-d’Oise). «Aujourd’hui, en France, on assigne à résidence des gens au nom d’une norme religieuse. On ne peut pas l’accepter. C’est maintenant ou jamais qu’il faut réagir», met-elle en garde. ... Le Sénat s'en inquière, mais le Sénat droiteux est impuissant alors que la gache laïque libertarienne est aux affaires.

Encore un énième rapport sur les dangers de l'islam , ça fait des années que nos crânes d'oeufs pondent des rapports et la situation empire d'année en année .

L’islam politique envahit la France

[supprimé] On rappele que votre joyeuse bande de loques était aux affaires pendant 17ans, et on parle pas d'il y a trois siècles. Par ailleurs, que vous êtes les précurseurs de l'immigration massive; et du droit à l'infanticide, également. Donc merci de garder un peu de décence. Comme le dit Miguel, vos papelards on commence à les connaître; plus encore votre action politique. Vous avez juste le droit de la fermer, vous faire très petits.

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Contre l’islam politique, les Français attendent plus que des incantations

Amir_AFKIR2

katou
Pour vous oui, mais de l'intérieur ça reste tout de même très différent. Déjà du point de vue du pouvoir, dans une démocratie c'est la majorité qui dicte aux minorités. Alors que dans une monarchie, le monarque consulte mais c'est lui qui organise la société comme bon lui semble. Ensuite sur le plan théologique, c'est également différent. Les frèristes sont ouverts aux "avis" anciens et même modernes des écoles. Les salafies sans fiches royalement des "avis". Pour eux l'islam serait de toutes façons dénaturé par les innovations, et veulent revenir à un modèle archaïque, même si cela suppose de recontextualiser entièrement les premiers siècles, ça ne les dérange pas. Tout ça pour dire, ça reste quand même très différents.

katou

cheshire-cat

Ce sont tous des salafis.

Le salafisme (arabe : السلفية), islam sunnite, revendiquant un retour aux pratiques en vigueur dans la communauté musulmane à l'époque du prophète Mahomet et de ses premiers disciples et la « rééducation morale » de la communauté musulmane. Ils ont une lecture littérale des textes fondateurs de l'islam, le Coran et la Sunna.

cheshire-cat

katou
Ce sont des islamistes.
C'est un peu comme autrefois les trotskistes , les staliniens et les maoïstes, ils ne pouvaient pas se sentir mais leurs programmes différaient peu.

Amir_AFKIR2

katou
Oui mais faut éviter de confondre le mot "salafie" qui désigne les 3 premières générations des musulmans, et le mouvement moderne salafie issus de l'école hambalite, qui reprend ce mot pour évoquer qu'ils veulent revenir à quelques choses d'archaique, ce qui n'est pas le cas des frèristes. En tout cas pour moi c'est deux mouvements ne se ressemblent pas.

cheshire-cat

katou L'Iran fait des élections et le peuple vote.

Oui mais dans les pays peu démocratiques, les élus n'ont que le pouvoir que le centre du pouvoir leur accorde.

katou

cheshire-cat Ce sont des islamistes.

En effet ce sont des musulmans qui appliquent l'islam coranique de façon littérale.

Amir_AFKIR2

cheshire-cat
J'ai mis un cœur parce que vous avez bien expliqué le modèle Iranien. L'Iran est une république, et non une démocratie.

katou

Amir_AFKIR2 L'Iran est une république, et non une démocratie.

C'est le peuple iranien qui élit, c'est donc une démocratie.

Dans une démocratie les citoyens élisent des représentants qui sont chargés d'établir les lois ou de les exécuter.

[supprimé]

Je trouve cela scandaleux que dans un fil sur l’islam, on nous ramène encore et comme d'habitude, le communisme. C'est un peu comme si on nous ramenait l’islam à tout bout de champ.

C'est terrible les fixettes idéologiques tout de même.

[supprimé]

Ce n'est pas un fil sur l'islam, mais sur l'islam politique en France, d'où le titre du fil : "Contre l’islam politique, les Français attendent plus que des incantations"
Enfin, je le pensais jusqu'à ce que ...

cheshire-cat

[supprimé]

Les idéologies changent, mais certains mécanismes politiques ne changent pas.

Jiminy

[supprimé] C'est par association du mal absolu et comme le point Godwin est l'argument pour exclure les nazis, il ne reste que les communistes!

[supprimé]

Merci de ne poster qu'une seule fois les mêmes liens/images/vidéos. / GG.

vlaams

katou Amir_AFKIR2 Dans une république, peu importe la croyance de l'individu, celui qui vote est totalement républicain

Comme dans la république d'Iran sans doute.

katou Amir_AFKIR2 Je ne sais pas pourquoi on appelle ça une république en Iran, alors que c'est une théocratie.

Parce qu'une république n'est pas forcément laïque comme en France.

Du coup tu serait pas en train de mettre un but contre ton camp ? Le deuxième message ne semble pas vouloir dire la même chose que le premier.

Sinon Amir : République = chose publique. Ça n'a rien d'incompatible en soit avec la théocratie; étant entendu que la religion se veut alors commune.
Comme ça j'ai envie de penser à la république de Florence dirigée par Savonarole, pour donner une référence historique.

Cela dit il est vrai qu'on peut se demander pourquoi "République de Venise" alors qu'elle n'était rien d'autre qu'une monarchie élective.

vlaams

Amir_AFKIR2 Les frèristes et les salafies se détestent, ce sont deux courants qui n'ont rien à voir. Les frèristes sont des démocrates, les salafies sont monarchistes. D’ailleurs ça se voit dans la communication, les frèristes veulent être bien vu pour obtenir des voix. Les salafies se fiches d'être bien vu. Les salafies excommunie les frèristes, et ces derniers leurs retournes l'excommunion.

Tu te place plutôt de quel côté, toi ?
Par ailleurs, tu es sunnite ou chiite ?

Amir_AFKIR2

vlaams
Je me sens plus proche des salafies sur certains point, mais je suis marocain, et j'apprécie notre vision traditionnelle sur d'autres points.

vlaams

[supprimé] Ce n'est pas un fil sur l'islam, mais sur l'islam politique en France, d'où le titre du fil : "Contre l’islam politique, les Français attendent plus que des incantations"
Enfin, je le pensais jusqu'à ce que ...

Parce que discuter des frères musulmans, du salafisme, est hors sujet par rapport à l'islam politique ?

[supprimé]

[supprimé] Ce n'est pas un fil sur l'islam, mais sur l'islam politique en France

Mais bien sûr ! Où diable avais-je donc la tête ?...

katou Un musulman qui était sur ce forum et qui faisait partie du CCIF avait dit voter à gauche même si la gauche avec ses lobbies n'était pas sa tasse de café mais elle était favorable à l'islam

vlaams

Amir_AFKIR2 salafies sur certains point, mais je suis marocain, et j'apprécie notre vision traditionnelle sur d'autres points

Tu pourrais développer ?

Je suppose que ça a un rapport avec la forme de votre monarchie, qui pour ce que j'en sais n'est pas la même que celle d'Arabie Saoudite.

[supprimé]

vlaams

Vous avez absolument raison. Je m'imaginais à tort que le sujet portait sur l'implantation, et ses conséquences, de l'islam politique en notre belle France républicaine et laïque.
Mea culpa. Je suis donc hors sujet.

katou

vlaams Je suppose que ça a un rapport avec la forme de votre monarchie, qui pour ce que j'en sais n'est pas la même que celle d'Arabie Saoudite.

En dépit de ces différences, certaines véritables similarités existent cependant entre ces pays ... ces pays partagent souvent des traits négatifs, comme l’existence de régimes autoritaires et en place pendant très longtemps, le manque de liberté de la presse, la corruption, le manque de justice. Il est difficile de penser que ces similitudes puissent former le socle d’un ensemble cohérent et cohésif.
https://journals.openedition.org/conflits/18214

Amir_AFKIR2

vlaams
Puis ce que le sujet parle un peu de moi finalement

Pour ma part, je préfère largement les bonnes vieilles monarchies, qui sont sources de stabilité. Je pense qu'il est mauvais de laisser le pouvoir aux masses, qu'il est bon de consulter mais qui souvent sont de mauvais décideurs.

Traditionnellement au Maroc en ce qui concerne le religieux, nous concidèront qu'il peut exister plusieurs avis, même parfois contradictoire, mais tout de même correct. Il y a des discussions entre sages. Et nous avons beaucoup d'histoire pour illustrer le propos.

En ce qui me concerne, je vois simplement l'islam comme une source ou puiser des conseils pour conduire ma vie. Je veux mon paradis ici-bas et dans l'haut delà. Et quand je serai Sultan ou Calife (pourquoi pas mouhahah) ce sera alors pour ceux qui me suivent, un bon levier pour bâtir quelques choses de durables.

Par défaut je reprends les avis de l'école malikite-asharite (l'école traditionnelle au Maroc), parce qu'il faut bien une base, et je n'ai pas la prétention de tout savoir. Néanmoins je suis conscient que les sages ne sont que des hommes qui discutent, et il existe d'autres avis meilleur, plus authentique, plus sage, alors quand l'un me semble plus pertinent je le prends. Voilà comment je fonctionne.

Ps : excuse-moi si je réponds pas toute suite, c'est que j'étais occupé.

cheshire-cat

[supprimé]
Si on veut parler de façon pertinente de l'islam politique, ou islamisme, il est préférable de savoir de quoi on parle.
Pour l'islamisme en France, il faut s'intéresser particulièrement au salafisme, qui en est la tendance la plus répandue, mais bien sûr au djihadisme, qui en est la version terroriste.
Certains sont dans la confusion et se complaisent y rester.
Il ne faut pas croire que l'approche franco-française suffit.
Les musulmans de France peuvent surfer sur internet dans n'importe quel pays musulman.

vlaams

[supprimé] Je m'imaginais à tort que le sujet portait sur l'implantation, et ses conséquences, de l'islam politique

Plaît-il ? C'est vous qui tendiez à nous expliquer que nous étions hors sujet à parler salafisme et frères musulmans...

[supprimé] notre belle France républicaine et laïque.

Allons allons, merci de ne pas vous en remettre à des oxymores, chère Garance.

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