Francis15 Faudrait_il encore qu'ils puissent se les payer ainsi que l'essence qu'ils devront mettre dedans qui leur coutera bien plus une fois les Americains auront complètement evacué le Moyen-orient
Ne t'en fait pas, il ne faut jamais sous-estimé la capacité des hommes à trouver des solutions, surtout lorsqu'ils en ont ras le cul !
Esscobar a propos d ignare, je vous rappelle juste que ce n est pas L UE qui a proposé la privatisation de certains tronçons de nationales, mais des sociétés gestionnaires des autoroutes. Donc avant de vous prendre pour connaisseur, lisez correctement le sujet initial et après si vous avez une once d honnêteté, vous conviendrez avoir affirmer faussement concernant ce sujet de routes nationales ! Mais connaissant votre extremisme, vous irez encore etaler un panel de choses sans rapport.
quoikicause a propos d ignare, je vous rappelle juste que ce n est pas L UE qui a proposé la privatisation de certains tronçons de nationales, mais des sociétés gestionnaires des autoroutes. Donc avant de vous prendre pour connaisseur, lisez correctement le sujet initial et après si vous avez une once d honnêteté, vous conviendrez avoir affirmer faussement concernant ce sujet de routes nationales ! Mais connaissant votre extremisme, vous irez encore etaler un panel de choses sans rapport.
A ton avis gros malin qui vient sans la moindre once de sources ou d'arguments ... Pourquoi il y a eu privatisation de la gestion des autoroutes ... C'est bien de parler, mais il faut réfléchir un peu, non ? Et pourquoi l'état n'envoie pas bouler la demande des sociétés gestionnaires des autoroutes ... Aller on met en route ce qu'il y a entre vos 2 oreilles et la réponse devrait sortir d'elle-même ^.
https://www.politis.fr/articles/2019/01/les-services-publics-au-rouleau-compresseur-39854/
http://www.assemblee-nationale.fr/12/rap-info/i2407.asp
Toutefois malgré ces qualités indéniables, le système autoroutier français a dû évoluer pour assurer son adaptation à l'environnement juridique européen et pour mieux s'inscrire dans le contexte économique et politique actuel. À cet effet, la loi du 3 janvier 2001 portant habilitation du gouvernement à légiférer par ordonnances a permis de prendre les dispositions nécessaires à la modernisation du régime d'exploitation des autoroutes.
Ici pour l'énergie :
https://www.senat.fr/rap/r05-259/r05-2599.html
D'autres exemples ici : https://www.concurrences.com/fr/glossaire-des-termes-de-concurrence/privatisation-86392
Bref tu n'as pas capté le game, comment cela fonctionne, qui a ouvert la boîte de pandore ...
L'état des routes françaises se dégrade toujours plus
20/10/2019 à 10h03
La qualité des routes en France se dégrade, c’est ce qui ressort du dernier rapport sur la compétitivité du Forum Economique Mondial. Alors que la France disposait du réseau routier le plus performant au monde en 2012, le pays a reculé au classement depuis cette date. Et la chute s’est accélérée: de la 7e place l’an dernier, la France est passée à la 18e dans le rapport 2019. Or, l’infrastructure routière est un enjeu majeur de compétitivité, mais surtout de sécurité routière.
cris Merci qui?
Nunuche dite la Baudette du Poitou!
Jamais nous ne verrons ce tableau apocalyptique, puisque les SCA (sociétés concessionnaires des autoroutes), chargées de l'entretien de ces dépendances et accessoires (RN et échangeurs), augmenteront le tarif des péages autoroutiers.
A leur corps défendant, les usagers des autoroutes participeront ainsi à l'entretien de RN qu'ils n'empruntent jamais.
Depuis Maastricht, c'est déjà la mort annoncée des services publics !
Comme ce sont de très gros morceaux à bouffer, d'abord, on les découpe, on change un peu les statuts, on les rend désasgréables à l'usages par une mauvaise gestion et une augmentation de l'endettement ... Et enfin grâce aux traités et directives européennes, on propose de les privatiser pour qu'il y ait une meilleure gestion et qu'on gagne de l'argent sur la vente ! Bien sûr ne sont privatisées que les parties qui rapportent de l'argent, les autres étant à la charge de l'état qui après avoir vendu son bien, n'a plus les apports annuels de ce quel a cédé au privé !
Prochain sur la liste, l'AdP qui rapporte constamment de l'argent à l'état, idem pour la française des jeux !!!
L'UE nous baise, on long, en large et en travers !
https://www.senat.fr/rap/r00-082/r00-082_mono.html
b) Un principe de soumission aux règles de concurrence
L'article 86 (ex-article 90) du traité CE prévoit que, comme les entreprises privées, les entreprises publiques sont soumises aux règles communautaires de concurrence.
Le premier alinéa de l'article 86 dispose : " Les Etats membres, en ce qui concerne les entreprises publiques et les entreprises auxquelles ils accordent des droits spéciaux ou exclusifs, n'édictent ni ne maintiennent aucune mesure contraire aux règles du présent traité, notamment à celles prévues aux articles 12 et 81 à 89 inclus. "
Les deux piliers du droit communautaire de la concurrence sont les articles 81 (ex-article 85) et 82 (ex-article 86) du traité CE.
L'article 81 est relatif aux ententes et interdit " tous accords entre entreprises, toutes décisions d'associations d'entreprises et toutes pratiques concertées, qui sont susceptibles d'affecter le commerce entre Etats membres et qui ont pour objet ou pour effet d'empêcher, de restreindre ou de fausser le jeu de la concurrence à l'intérieur du marché commun ".
c) Une possibilité de dérogation encadrée
Toutefois, l'alinéa 2 de l'article 86 admet la possibilité d'une dérogation aux règles communautaires de la concurrence : " les entreprises chargées de la gestion de service d'intérêt économique général ou présentant le caractère d'un monopole fiscal sont soumises aux règles du présent traité, notamment aux règles de concurrence, dans les limites où l'application de ces règles ne fait pas échec à l'accomplissement en droit ou en fait de la mission particulière qui leur a été impartie. Le développement des échanges ne doit pas être affecté dans une mesure contraire à l'intérêt de la Communauté. "
Mais cette possibilité de dérogation n'est pas laissée à la libre appréciation des Etats membres. Elle est encadrée par la Commission européenne sur la base du troisième alinéa de l'article 86 : " la Commission veille à l'application des dispositions du présent article et adresse, en tant que de besoin, les directives ou décisions appropriées aux Etats membres ".
Cet alinéa a servi de fondement aux initiatives prises par la Commission, à partir de la fin des années 1980, pour s'attaquer aux monopoles existant en faveur des opérateurs publics dans un certain nombre de secteurs de services de base.
C'est écrit noir / blanc par un document du Sénat, après la PLS magistrale reçue par Quoikicause, le voici maintenant satellisé en orbite autour d'Uranus !
Échec & Mat à mon apprenti que j'éduque et qui a voulu joué au malin, pensant que ...
Pour le plaisir, j'ajoute un vieil article de 1995 de l'Humanité, où devinez quoi, ils disent la même chose que moi, certainement des extrémistes ... :
https://www.humanite.fr/node/102102
J'attends aussi Cadmos qui vient soit bien gentiment présenter ses excuses, soit prendre une nouvelle volée de bois vert ^^ .
Esscobar j aime bien qu' un latinos vienne parler de la France et de l UE. Pour le reste, parlez d actualité, pas de ce qui a têt il y a plus de 14 ans.
quoikicause j aime bien qu' un latinos vienne parler de la France et de l UE. Pour le reste, parlez d actualité, pas de ce qui a têt il y a plus de 14 ans.
Voilà, on sent le mec qui a finit par liquéfier ces excréments fautes d'arguments solides, et qui flottent dedans. Bonne nuit, pense à mettre une couche, tout le plaisir fût pour moi 
Esscobar c est à vous de vous coucher, mais changez de couche avant, ce qu' il y a dedans ne m intéresse pas, donc pas besoin d en parler. Ici, guignol il est18h50.
quoikicause c est à vous de vous coucher, mais changez de couche avant, ce qu' il y a dedans ne m intéresse pas, donc pas besoin d en parler. Ici, guignol il est18h50.
Non seulement vous avez l'imagination d'un mollusque pour reprendre le tacle que je viens de vous attribuez ... Mais en plus, vous restez dans le blabla inconsistant d'un argumentaire aux oubliettes qui vient d'achever de démontrer que j'ai raison, et vous tort !
Quand on est pas équipé pour apporter de matière au débat, à part en trollant, le plus sage est de se taire et/ou de présenter ces excuses !
Jeu, set et match !
[supprimé] Les écologistes extrémistes, qui rêvent de décroissance, se réjouiraient du mauvais entretien des routes nationales, car cela gênerait considérablement la circulation automobile. Pendant l’Occupation, les écologistes extrémistes auraient connu leur Âge d’or, tout était rationné, une ration de viande de 120 grammes par semaine, les automobiles étaient équipées de gazogènes fonctionnant au charbon de bois.
les trous sur la route ça risque de déséquilibrer une trottinette nucléaire de l'escrolot qui n'a rien à faire sur la route et c'est encore l'automobiliste qui arrive dans l'autre sens et qui n'a rien demandé qui va retrouver son chargement sous ses roues et être encore emmerdé
gth les automobiles étaient équipées de gazogènes fonctionnant au charbon de bois.
Le gazogène revient à la mode; bon on appelle cela la pyrolyse parce que ça "sonne plus beau" mais le principe n'a pas changé!
Esscobar oui et pour vous une proposition de sociétés d autoroutes en France, revient à affirmer que c est l UE qui l impose. Vous avez raison le latinos, l UE vous impose même d affirmer que c est elle qui veut privatiser les nationales. Moi j aurais affirme qu' elle veut faire privatiser les départementales, elles sont largement plus répandues..................
quoikicause oui et pour vous une proposition de sociétés d autoroutes en France, revient à affirmer que c est l UE qui l impose.
L'UE impose la concurrence et les non monopôles, à partir de là tout en découle ! Ce n'est pas compliqué à comprendre, pas besoin d'avoir fait St Cyr pour le capter !
Et si les entreprises privées peuvent se permettre de faire du pied à l'état pour céder des monopôles ou des services publics non ouvert à la concurrence, ils sont dans leur plein droit (grâce à l'UE à nouveau ! Les rapports du sénat et autres sont suffisamment clairs à ce sujet, et bien mieux placés que vous et moi pour en parler !!!). Et là dessus l'état ne peut pas y faire grand chose, sauf à se voir réprimandé par Bruxelles, et en plus comme nos élites sont des eurolâtres, et bien ils ne résistent nullement et vendent tous les services publics sur le marché !
L'UE n'intervient donc que très rarement de manière officielle pour demander les privatisations, mais elle le fait sans gêne tout de même pour nos barrages, pour la distribution d'électricité et pour le chemins de fer français !
https://www.touteleurope.eu/actualite/la-concurrence-dans-l-union-europeenne.html
La politique de la concurrence est indissociable de la construction européenne et du fonctionnement du marché unique européen. Compétence exclusive de la Commission européenne, cette dernière dispose de moyens étendus pour contrôler et empêcher les ententes, abus de positions dominantes, monopoles, concentrations et aides d'Etat.
La politique de la concurrence est une composante historique de la construction européenne, et ce depuis les années 1950. Tel qu'il a été conçu, le marché unique européen est supposé garantir et fonctionner avec une concurrence libre, loyale et non faussée.
Le droit européen de la concurrence est ensuite renforcé dans les années 90 avec l'apparition notamment du contrôle des concentrations et lorsque de nombreux secteurs auparavant confiés à des monopoles nationaux ont été ouverts à la concurrence. Le droit européen de la concurrence, qui s'impose à l'ensemble des pays de l'UE, est à présent régi par le titre VII du traité sur le fonctionnement de l'UE (TFUE).
Afin que ces règles soient respectées, un arbitre neutre et intègre, placé au-dessus de la mêlée des intérêts nationaux est indispensable. C'est donc la Commission européenne qui a la compétence exclusive de la mise en œuvre du droit européen de la concurrence, de la surveillance des marchés, du contrôle des concentrations et des sanctions en cas de non-respect des règles.
Je suis encore une fois obligé de vous mettre le nez dedans, tout cela en espérant votre apprentissage et non de retrouver une nouvelle fois en position fœtale !
Esscobar oui tout le monde sait que les routes nationales, enfin ce qui en reste est un monopole d état. Après les départementales ne sont ni un monopole des départements ou régions. Bon, je vous laisse Avec votre extrémisme politique. Pensez à aller vous reposer un peu tout de même.
quoikicause oui tout le monde sait que les routes nationales, enfin ce qui en reste est un monopole d état. Après les départementales ne sont ni un monopole des départements ou régions. Bon, je vous laisse Avec votre extrémisme politique. Pensez à aller vous reposer un peu tout de même.
Merci d'avoir reconnu vos erreurs, j'accepte vos plates excuses.
Esscobar
Plus je lit les directives européennes plus je suis pro-EU.
Bon alors la "privatisation" de ces routes nationales: c'est juste concéder au privé l'entretient ou bien est ce que c'est vendre la route et le terrain qui va avec et laisser le privé louer l'usage à sa guise ?
Si c'est le premier, ma question c'est "oui et ?" l'important c'est que ce soit bien négocié avec un bon contrat.
Si c'est le second oui c'est effectivement inacceptable: les infrastructures font partie des devoirs de bienfaisance de l'état.
Je doute fort que ce soit une vente cela étant, me semble encore une tempête socialiste dans un verre d'eau tout ça.
filochard Plus je lit les directives européennes plus je suis pro-EU
Pas étonnant que tu sois pour la découpe de la France et sa vente à des puissances étrangères : américains, chinois, saoudiens, qataris, indiens ... Puisque tu es sans le savoir un traite de notre nation, notamment par tes choix électoraux !
filochard Bon alors la "privatisation" de ces routes nationales: c'est juste concéder au privé l'entretient ou bien est ce que c'est vendre la route et le terrain qui va avec et laisser le privé louer l'usage à sa guise ?
Pour l'instant c'est l'entretien comme les autoroutes ! Encore un dossier que tu sembles maitriser par tes questions !
filochard Si c'est le premier, ma question c'est "oui et ?" l'important c'est que ce soit bien négocié avec un bon contrat.
D'une part, ce n'est jamais bien négocié et nos élus et les boîtes privées nous le mettent profond !
https://www.humanite.fr/social-eco/autoroutes-le-double-scandale-de-la-privatisation-547222
L'Obs a révélé, vendredi 10 avril, la teneur d'un rapport explosif sur les sociétés autoroutières qui n'auraient pas respecté les engagements pris au moment des privatisations. Factures gonflées, absence d'appels d'offres, opacité tarifaire... Les sociétés autoroutières sont pointées du doigt.
Les entreprises privées ne sont pas philanthropes, leur but, c'est du faire du fric, le reste elles n'en ont rien à branler ! En téléphonie par exemple on peut compter sur la concurrence libre (enfin on se rappelle des amendes reçues par les opérateurs pour entente sur les prix ... Encore de la philanthropie ...), car on peut choisir son réseau ... Pour les routes, là nous n'avons pas trop le choix à moins de faire des détours inutiles, donc il est totalement contestable de voir des monopoles sur des routes !
Secundo, je paie mes impôts, ce qui inclut l'entretien des routes, donc je ne me ferai pas continuer de payer ces mêmes impôts et d'être en plus taxé à nouveau en plus pour devoir aller travailler et emmener mon fils à l'école ! Car ce sont à nouveau les usagers des centres ville qui bénéficient déjà de nombreux transports en commun qui ne seront pas affectés ... La double peine restera pour les plus modestes !
Donc c'est niet ! Peux-tu donc connecter ton cerveau et comprendre cela ?
