marcopolo Mais si vous reniez des passages de l'ancien testament, vous trahissez la parole de Dieu, non? Certains arrivent à trouver des explications plus ou moins alambiquées concernant la genèse qu'il faut lire non pas de manière littérale mais plutôt comme des métaphores, la chronologie des évènements étant sujette à défaut.

Les religieux ont longtemps conservé le savoir de manière exclusive, ce qui peut-être condamnable car cela s'apparente à une forme de despostisme culturel ou bien considérait-il que le peuple en ferait mauvais usage, ce peuple qui de toutes façons, était illettré pour la plupart.

      Bard
      Adam et Eve ne sont pas envoyés sur terre, ils vivent sur la terre,, dans l,insouscience d,'un paradis terrestre, où Dieu pourvoit à leurs besoins.:
      " tu peux manger les fruits de tous les arbres du jardin, sauf de l,arbre de la connaissance du bien et du mal.....Le jour où tu en mangeras, tu mourras "

      • Bard a répondu à ça.

          marcopolo Ah donc, la Terre c'était une récompense pour leurs péchés...je n'y comprends plus rien...

              Bard
              Les religieux ont exercé leur pouvoir sur le petit peuple surtout parce qu'ils étaient complices des puissants.
              Ils ont maintenue la pensée unique parce que toute tentative de trouver un autre chemin constituait un danger pour eux et leurs maîtres.

              • Bard a répondu à ça.

                  Jean-Aymar Mais le seul maître des religieux est Dieu/Jésus donc ils ont renier leurs croyances pour garder leur influence, cela mérite le châtiment suprême.

                    Bard
                    Il ne faut pas s,enfermer dans la traduction ou dans l'interprétation littérale de la Genèse .
                    Tout est symbolique dans la Genèse écrite je le rappelle par des juifs en captivité à Babylone et qui se posent la légitime question "pourquoi Dieu nous a abandonné ou qu,avons nous fait contre Dieu pour mériter cela ?"
                    Adam est il vraiment un personnage ou symbolyse t'il l'homme en général ? Le paradis terrestre , encore appelé jardins d'Eden est délimité par 4 fleuves : 2 imaginaires Pishon et Guihon et 2 bien réels le Tigre et l'Euphrate .

                    Pour ces juifs en captivité, Dieu nous a créé à son image, donc il nous a installé dans un paradis terrestre et si nous souffrons en captivité, c'est peut être que nous avons péché contre lui . Le serpent nous a tenté en disant que le fruit etait défendu, parce qu,il nous donnerait autant de connaissances et de pouvoir que Dieu .

                    • Bard a répondu à ça.

                        Ça fait des millénaires que la Foi résiste à tous les assauts des scientistes alors c'est ainsi que la Science progresse et que la Foi s'enracine.
                        Foi et Connaissance sont les deux mamelles de l'Esprit.🦉

                          Mais ! d'où sort ce fil délirant !? Je ne l'avais jamais aperçu auparavant.

                            candidus
                            La soit-disant foi des croyants aurait disparu depuis bien longtemps si on n'avait pas sévèrement puni les mécréants durant des siècles.
                            Si aujourd'hui la religion catholique est reléguée au rang de folklore en France, c'est justement parce que les mécréants ne sont plus punis.
                            La révolution nous a permis de nous débarrasser définitivement de ce fardeau néfaste, permettant à l'homme de devenir adulte et responsable de ses actes.

                            Les religions en général se soucient assez peu de la liberté de pensée.
                            Dans certains pays arriérés, on châtie encore les athées, heureusement chez nous, ce n'est qu'un mauvais souvenir.

                            La science progresse avec des vérités démontrées et elle fait progresser l'intelligence humaine dans les pays laïques.
                            La religion continue à propager ses mensonges sans se rendre compte qu'ils qu'ils sont devenus ridicules.

                                Samantha2
                                Le fopo est un des rares forum généralistes où on peut parler de religion sereinement et intelligemment ( du moins pour la religion catholique).
                                C,est une bonne idée d avoir remonté ce fil .

                                  Jean-Aymar
                                  Qui t'a enseigné une telle caricature des religions ?
                                  Est ce que tu mets aussi l'ecologisme dans les religions anti progrès ?

                                      Jean-Aymar La soit-disant foi des croyants aurait disparu depuis bien longtemps si on n'avait pas sévèrement puni les mécréants durant des siècles.

                                      C'est plutôt un argument des anti-religieux pour montrer la barbarie d'une religion alors qu'il s'agit d'une barbarie liée à l'époque, la chasse aux sorcières n'existe plus de nos jours.

                                        Jean-Aymar Si aujourd'hui la religion catholique est reléguée au rang de folklore en France, c'est justement parce que les mécréants ne sont plus punis.

                                        Non, c'est parce que le culte est fantaisiste, les cérémonie, liturgies et autres n'ont plus de sens religieux, que l'on ne ressent plus la foi du clergé qui a démissionné sur tout.

                                            marcopolo
                                            J'ai été baptisé alors que je ne pouvais pas me défendre, ensuite j'ai pris conscience du côté arriéré et invraisemblable de la religion chrétienne.
                                            Dans la famille, nous ne sommes plus pratiquants depuis longtemps.
                                            En ce qui concerne l'écologie, je ne crois pas que celle qu'essaient de nous imposer les écolos par la violence soit la bonne.
                                            J'ai déjà considérablement modifié ma façon de vivre pour éliminer les dommages que j'infligeais à la planète étant plus jeune, surtout par ignorance à l'époque.
                                            Ce qui démontre qu'on peut s'améliorer quand on s'éduque un minimum et qu'il faut pas compter sur la religion pour cela.
                                            En définitive, les écolos suivent le même chemin que les religions, ils veulent imposer maladroitement et avec violence un mode de vie, alors qu'il suffit d'expliquer pourquoi l'écologie est nécessaire, le simple bon sens suffit ensuite.

                                                James
                                                C'est un peu vrai, mais chez nous, les églises sont le plus souvent fermées et le dimanche, il est plus facile de trouver un plombier qu'un curé.
                                                Le lieu de culte préféré de l'homme moderne se trouve désormais dans son fauteuil devant cette maudite télé ou devant son ordinateur, l'église froide et déserte ne fait pas le poids.

                                                  Max12
                                                  Je ne vois pas pourquoi ?
                                                  Je range les religions dans le catalogue hélas bien fourni des arnaques ordinaires.

                                                      Jean-Aymar J'ai été baptisé alors que je ne pouvais pas me défendre

                                                      Vous proposez d'armer les bébés?

                                                      Jean-Aymar Ce qui démontre qu'on peut s'améliorer quand on s'éduque un minimum et qu'il faut pas compter sur la religion pour cela.

                                                      Et pourtant, notre religion recommande le jeûne et de vivre avec le minimum syndical, des mesures écolos en somme.