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france2100 Un Français a moins de chances d'obtenir un logement quand le bailleur est afro-arabe.

Un Français a moins de chances d'obtenir un emploi quand le recruteur est afro-arabe.

Les Français sont ouvertement discriminés sur la base de leur ethnicité par les recruteurs d'un nombre croissant d'écoles et d'entreprises. De plus les Afro-arabes disposent de voies exclusives de recrutement à Sciences Po et ailleurs. Il y a même des agences de recrutement dont le métier est de fournir exclusivement des candidats afro-arabes, et qui ont pour clients la plupart des grandes entreprises.

Les Français sont plus souvent poursuivis et plus lourdement condamnés pour incitation à la haine ou pour émeute (cf affaire Nick Conrad, ou ceux qui réclamaient justice pour Thomas, ou les GJ), ou lorsque le juge est afro-arabe (cf ce breton condamné à six mois par une noire pour avoir dit qu'il n'y avait pas de bretons noirs dans le passé). Au passage j'aimerais voir la méthodologie de votre étude sur la supposée discrimination négative des colons par la justice.

Les Français pauvres ont moins de chances d'obtenir un logement social ou une aide sociale, et ils jouissent d'une moindre couverture associative. Une grande part de ces ressources sont consacrés aux colons par les politiques publiques et associatives. Et ne me lancez pas sur la politique de rénovation urbaine, comparée à la sous-dotation des zones rurales.

Les Français vivent majoritairement en province où il y a beaucoup moins d'opportunités qu'en IdF. Or la vie en IdF devient insupportable pour nous.

Les Français sont les premières victimes d'agressions racistes. Le racisme anti-français est bien plus violent que le racisme anti-afro-arabe.

Les Français se voient nier le droit à avoir un pays et une histoire, ce qui est pourtant reconnu aux Africains, aux Arabes, aux Juifs, à tous les autres peuples. Nous avons donc légalement le statut d'une race inférieure.

C'est tellement grave qu'un jeune français métissé des quartiers aisés de ma connaissance ayant fait une des plus grandes écoles françaises a du stresser un moment en attendant sa bourse de thèse car les différentes filières délivrant des bourses plus grasses les attribuaient aux zyvas au nom de la bien-pensance. A la fin, les employeurs internationaux ne s'y tromperont pas. Bon cela fait un jeune métissé qui vote LR, on en manquait.

france2100 Vous êtes venus en conquérants nous dépouiller de ce qui est nôtre et nous faire disparaître.

Dans ce cas là vous feriez mieux de vous combattre en priorité. Si vous êtes présent sur cette terre, c'est bien parce qu'à un moment vos ancêtres sont venus en conquérants dépouiller et faire disparaitre ceux qui y étaient déjà présents. De ce fait, vous n'êtes aucunement légitime à reprocher aux autres ce que vous assumez pleinement en revendiquant fièrement une identité arrachée par la force (par le biais d'un processus d'acculturation et de conquête qui vous a permis, à terme, de vous situer présentement sur ce territoire).

Pourquoi vos ancêtres auraient-ils un droit dont ne devraient pas disposer les autres ?

    Jiimmy Etre colon suppose que l'on soit né ailleurs

    C'est complètement faux.
    M'enfin, venant d'un raciste, on n'en demandera pas trop.

    James Non, pas de motivation positive.
    Pour aucun racisme.

    Comprenons donc notre nouveau : il y a le bon raciste, et le mauvais raciste ...

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      Neodadais M'enfin, venant d'un raciste, on n'en demandera pas trop.

      S'il est raciste, il vous appartient de sévir.

        [supprimé] S'il est raciste, il vous appartient de sévir.

        Être raciste n'est pas contraire à loi. Est ainsi libre d'être crétin qui le veut.

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        candidus Je pense que ses arguments sont bien mieux développés que les tiens, peu importe qu'on soit ou non d'accord avec. C'est ce qui explique tes sempiternels ergotages sur les mots, ergotages qui traduisent souvent ta faillite argumentaire.

        James Ce que tu ne comprends pas, c'est que c'est juste du jargon.

        Pas tant que ça. Sur les discriminations que produit le racisme, il a raison. Cependant, il existe un racisme empirique. Et celui-là, il est le plus difficile à combattre, insidieux, ce qui fait que des bons paient pour les mauvais : ce qui n'a rien de bien original, finalement.

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          Jiimmy Si vous êtes présent sur cette terre, c'est bien parce qu'à un moment vos ancêtres sont venus en conquérants dépouiller et faire disparaitre ceux qui y étaient déjà présents.

          C'est un sophisme un peu éculé. Que la France tout du long de son histoire ait vu passer des tas de peuples, du nord, de l'est et du sud, ne dit pas que les Français d'aujourd'hui n'ont pas de légitimité à se revendiquer du pays.

          A ce compte-là, comme le racontait je ne sais plus qui, les premiers "colons" étant venus d'Afrique, les Africains ont donc sur la planète quasi tous les droits d'installation.

          Si tu me réponds que ce que je viens d'écrire est idiot, je suis d'accord avec toi.

            [supprimé] Il semble que l'origine africaine de l'homme commence à être remise en question. Mais on va ergoter aussi sur le sens du mot "homme".

            [supprimé] C'est un sophisme un peu éculé. Que la France tout du long de son histoire ait vu passer des tas de peuples, du nord, de l'est et du sud, ne dit pas que les Français d'aujourd'hui n'ont pas de légitimité à se revendiquer du pays.

            A ce compte-là, comme le racontait je ne sais plus qui, les premiers "colons" étant venus d'Afrique, les Africains ont donc sur la planète quasi tous les droits d'installation sur toute la planète.

            Si tu me répond que ce que je viens d'écrire est idiot, je suis d'accord avec toi.

            Je ne dis pas que la violence déployée par des ancêtres annihilent toute possibilité de voir leurs descendants légitimes sur cette terre, car en effet avec cette logique personne ne serait chez lui où que ce soit. Au contraire, la "thèse" que je défends est que l'on est légitime à partir du moment où l'on né sur une terre et que l'on y a toujours vécu.

            Mes interlocuteurs affirment que les descendants d'immigrés récents (Arabo-Africains en fait, car je ne doute pas du fait qu'ils n'ont pas les mêmes considérations envers des descendants d'immigrés Portugais, Italiens ou Espagnols dont les parents seraient arrivés aux mêmes dates) ne le sont pas, eux, car leurs ancêtres sont arrivés trop récemment.

            De ce fait je m'interroge, au bout de combien de générations devient-on légitime. Combien faut-il avoir d'aieux nés en France pour être considéré en tant que Français ?
            J'attends de mes contradicteurs qu'ils me répondent objectivement en m'expliquant le chiffre qu'ils me donneront concernant ce nombre d'aieux nécessaires à l'établissement d'une légitimité, afin que je puisse savoir si ce sont mes enfants, mes petits-enfants ou mes petits-petits enfants qui eux le deviendront enfin.

              Jiimmy Les mots ont un sens, sauf pour les wokes bien entendu.

              L'immigration devient effective quand on quitte définitivement son pays d'origine. Les descendants de migrants restent des migrants tant qu'ils n'ont pas décidé d'immigrer. Ce n'est pas une question de nationalité.

                [supprimé] L'important n'est pas de développer quantité d'arguments mais d'en sortir au moins un qui soit pertinent.

                  Jiimmy Personne ne parle de positivité. Il s'agit de classer différents maux. Les motivations sont malsaines mais certaines le sont + que d'autres, voilà tout.

                  Absolument pas.
                  Le racisme, c'est un système de pensée, et ce système de pensée est à combattre dans toutes ses formes.
                  Aucune n'est meilleure que d'autres, aucune n'est plus justifiable que d'autre.

                  Après, les motivations pour avoir un système de pensée débile liés à une colonisation qui s'est finie il y a plus de soixante ans, excuse moi, ça ne tient pas debout.

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                    Jiimmy De ce fait je m'interroge, au bout de combien de générations devient-on légitime. Combien faut-il avoir d'aieux nés en France pour être considéré en tant que Français ?

                    Si tu vas par là, même les Portugais ou les Espagnols de la 3ème génération ne sont pas vraiment français puisque certains revendiquent souvent leurs origines, même s'il n'y pas derrière la haine de la France, problème qui se pose avec les Africains et leurs progénitures, du fait de notre Histoire. Combien de descendants de Portugais, par exemple, ont leur petit drapeau collé au cul de leur bagnole ? Combien sortent leurs maillots lors des matches de foot ? Pourtant ils sont Français.

                    Le fait d'être français et de se revendiquer d'un pays est un ressenti personnel, donc individuel. En prenant l'exemple du moment, qu'ont de français ces israéliens nés, élevés et vivant en Israël de parents ou grands-parents français, par opposition à un Mouloud dont le père et la mère sont aussi des Mouloud, mais qui sont nés, ont été élevés et vivent en France ?

                    Dans le premier cas c'est un tampon sur un visa, et juste ça, et pourtant quel foin ! De fait, ce sont des Israéliens, et pas de Français, et encore moins des citoyens, comme on aime nous bourrer le crâne avec. Dans le second cas, ce sont des Français qui ne se sentent pas Français, pour de bonnes ou de mauvaises raisons, notamment en raison de l'ostracisme, ou d'un sentiment d'ostracisme qu'ont connu leurs grands-parents, leurs parents, et parfois même eux-mêmes. Dans les faits ils sont plus français que les ci-devant. Mais ce qu'on accepte pour les uns, on le refuse aux autres...

                      [supprimé] Le fait d'être français et de se revendiquer d'un pays est un ressenti personnel, donc individuel.

                      Quand même, il y a quelques papiers, tu n'es pas Français que par ressenti.
                      Après, quand tu as les papiers, si tu ne te sens pas Français, c'est un problème.

                      Problème d'autant plus important que les pays d'origine n'en veulent pas.

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                      Soit tu ne m'as pas lu, et tu as le droit, soit tu ne m'as pas compris.

                      Etre Français de papier est encore ce qu'il y a de plus facile. Tu te sens français car c'est mentionné sur ta carte d'identité ? Moi non. Cf. mon exemple avec ces citoyens français d'Israël...

                      Quant aux pays d'origine, si ceux qu'on voudrait leur renvoyer sont nés en France, et quand bien même ils auraient la double nationalité, ça n'a rien d'aberrant à ce qu'ils ne veulent pas récupérer nos racailles.

                        [supprimé] Quant aux pays d'origine, si ceux qu'on voudrait leur renvoyer sont nés en France, et quand bien même ils auraient la double nationalité, ça n'a rien d'aberrant à ce qu'ils ne veulent pas récupérer nos racailles.

                        Je suis d'accord, c'est là qu'est l'os.

                        Alors, on fait quoi ?
                        On continue ce que l'on fait depuis 40 ans et qui ne fonctionne pas ?
                        En traitant de racistes ou d'extrême droite ceux qui s'y opposent ?

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                        C'est à dire ? Si ton idée derrière c'est d'arrêter l'immigration telle qu'elle est, soit invasive, évidemment qu'il faut l'arrêter. Mais on ne pourra pas s'en passer complètement vu que des tas de Français, quelle que soit leur origine, ne veulent pas faire des tas de boulots.

                        Ce que je dis : on stoppe l'immigration ou on la réduit considérablement et on voit comment on peut intégrer ceux qui le veulent, et on se débarrasse de ceux qui nous emmerdent... Et là, on se mord la queue.

                          [supprimé] Mais on ne pourra pas s'en passer complètement vu que des tas de Français, quelle que soit leur origine, ne veulent pas faire des tas de boulots.

                          Il y a aussi le problème que ces fameux boulots sont très mal payés, et très peu attractifs.
                          Reste que je vois beaucoup de Français les faire tout de même.

                          [supprimé] Ce que je dis : on stoppe l'immigration ou on la réduit considérablement et on voit comment on peut intégrer ceux qui le veulent, et on se débarrasse de ceux qui nous emmerdent... Et là, on se mord la queue.

                          Je suis d'accord. Pour ceux qui nous emmerdent, c'est juste que la justice les soutient, sinon, le souci est vite réglé.

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                            James Reste que je vois beaucoup de Français les faire tout de même.

                            Pas suffisamment, et d'un autre côté, payer un serveur ou un ouvrier agricole au même salaire qu'un pharmacien ou qu'on OS, faut quand même pas pousser.

                            James c'est juste que la justice les soutient

                            C'est tout de même curieux ces idées que vous avez les gens de la droite radicale de penser que la justice soutient les racailles. Je pense que votre perception est déformée sans arriver à trop savoir par quoi, par qui, et comment...