Antisémitisme au sens où l'a expliqué vlaams : anti-juif*, contre le peuple déicide qui a livré Jésus.

*ed : comprendre par là qu'en termes de pratique religieuse, il y avait un hiatus ; le peule déicide est sûrement une raison supplémentaire.

cheshire-cat
Votre capacité à faire le malin tout en étant creux est assez déconcertante.

Vous m'accusez d'antisémitisme, tout en expliquant que les sémites sont ceux qui parlent des langues sémitiques, une grande définition déjà : reste donc à nous expliquer ce que sont les sémites, sans en référer à Sem, bonne chance : même ainsi, les peuples qui parlent des langues sémitiques sont ceux qui descendent de Sem, une référence à la même généalogie.

Citons :

af90 A l'origine, les sémites sont les descendants de Sem. J'imaginais mal un athée comme vous, se référer à la Bible.

cheshire-cat Pouvez-vous préciser en quel sens vous utilisez sémites, au sens propre, cela désigne un groupe de langues, dont le nom a été inspiré par la mythologie biblique. De ce point de vue les Israéliens sont sémites puisqu'ils parlent l'hébreu moderne, mais je ne crois pas que ce soit en ce sens que vous l'utilisiez.

Vous me reprochez de me référer à la Bible, à une généalogie douteuse si vous voulez, alors que vous faites exactement la même chose, car en bon nominaliste, vous nommez sans signifier : vous vous référez à un fait, qu'il soit vrai ou non, tout en le niant. Les israéliens sont sémites, sans descendre de Sem. Les israélites sont-ils israélites sans descendre de Jacob / Israël ?

Que cette définition soit vraie ou non n'est pas tellement essentiel pour moi puisque je parle d'antijudaïsme. C'est à vous, qui parlez d'antisémitisme, de vous expliquer.

af90 reste donc à nous expliquer ce que sont les sémites, sans en référer à Sem,

Les familles de langues sont une réalité observable en linguistique, et de même, les peuples germaniques sont les peuples de langue germanique .
Vous voulez faire reposer votre définition du sémite sur une personne qui imaginaire ; seriez-vous comme @katou, qui croit dur comme fer que Adam a existé et qu'il était le premier Homo Sapiens, ou @Sargon qui a écrit qu'il y dans la Bible le seul récit historique du passage du paléolithique au néolithique ?

cheshire-cat
XXXXXXXX inutile
James
Qui parle d'antisémitisme ? Toi ou moi ?
Qui donc a besoin de définir "sémite" ?
Qui veut définir sémite, sans parler de Sem, alors que sémite est un terme qui dérive de Sem ? Qui dit qu'il y a des langues sémitiques, en niant Sem ? Comment tu sais qu'une langue est sémitique, si tu ne sais pas définir "sémite" ? Ce sont tes contradictions, pas les miennes.
Un sémite ? un type qui parle une langue sémitique. Une langue sémitique ? Une langue parlée par un sémite. Magnifique !

Qui maintenant parle d’antijudaïsme ? Moi.

Les langues sémitiques se reconnaissent à la parenté de leurs grammaires et de leurs vocabulaires.
L'usage du terme de langues sémitiques, forgé au XIXe siècle n'implique en aucune façon l'existence de Sem.
Le terme sémite n'a pas été évoqué par moi mais par vous. En particulier vous avez écrit que Netanyaou n'est pas sémite, allez-vous vous décider à dire ce qui vous fait dire ça ?

James
Il ne comprend pas qu'il ne peut pas nommer une langue "sémitique", sans se référer à Sem. Il faut qu'il appelle son groupe de langues autrement, s'il nie Sem.
Ou alors, s'il était plus subtil : le sémite se réclame d'une généalogie imaginée, comme César se réclamait descendant de Vénus. Le juif se dit sémite, lorsqu'il accuse ses adversaires d'être antisémites. Il mélange comme je le dis depuis le début la question "raciale", que la race évoquée soit pertinente ou non, et la question religieuse.
De la même façon, les langues sémitiques : les langues des peuples supposés descendre de Sem. A savoir si c'est une bonne idée, de nommer une chose sans signifier, car on le nomme en fonction d'une réalité, d'un "fait" que l'on nie.

James Peut être que juste parler une langue sémite ne suffit pas pour être "sémite" ?

Quand on sait que les Éthiopiens, descendants de Cham, parlent une langue sémitique, on se dit que la Bible, c'est quand même un peu le bordel. Sacré Noé, va...

Worsley
Un peu plus subtil que cela : l'antisémitisme existe, lorsque l'on prend les juifs pour une race, de surcroît inférieure à d'autres. Cela se saurait si toutes les positions défendues par les hommes étaient fondées sur la vérité. Paradoxe : on peut être antisémite, si l'on pense que le juif est sémite, sans que ce soit forcément une vérité.
Je demande à Cheschire-cat, comme aux autres de justifier le terme d'antisémitisme, me concernant, sachant que dans les raisons que j'ai exposées, je ne fais jamais état de l'origine du peuple juif, ni de leur qualité de sémite.