Un courant religieux orthodoxe.

Le même qu’en Israël, ou ailleurs.

Oui, mais 13 à la douzaine..

Ne me dites pas que vous parlez des Louba ?

si c'est les louba

perso j'adore leurs danses :

http://www.youtube.com/watch?v=fZNmGaEw ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=RkeHGQVY ... re=related

C’était une terre juive, puis chrétienne, elle est devenue musulmane et re juive.

Ainsi va le monde, rien n’est figé, les frontières se font et se défont.

Et oui et en 1948 y a du monde qui a du se pousser comme je l'ai dit plus haut

Vous ne croyez tout de même pas que la création de l'Etat pakistanais c'est fait en jouant sur du velours ?

Partout où un peuple s'implante il faut que les autochtones partent plus loin

Deir Yassine fut un massacre, mais c’est vrai aussi qu’il a été surexploité par la propagande arabe.

A force de raconter des conneries les gens y croient: exemple Sabra & Chatila .....salauds de juifs de tsahal dixit la propagande propalestinienne, en fait ce sont les milices chrétiennes , 150 phalangistes menés par le chef de leurs services secrets, Elie Hobeika, et par des miliciens des Forces libanaises, des troupes mixtes musulmanes et chrétiennes commandées par le Général Haddad.

Pour Deir Yassin c'est la même propagande qui à monté un fait en épingle ....... Sans parler du contexte ..

Deir Yassin : La Saga de la Propagande auto-destructrice !

par Avi Yellin

Le 9 avril, jour anniversaire de la bataille de Deir Yassin, a été utilisé une fois encore par des activistes anti-israéliens à travers le monde pour tenter de calomnier l'Etat d'Israël et accuser les groupes juifs clandestins pré-étatiques d’avoir commis le massacre des habitants arabes de Deir Yassin, lors de la guerre israélo-arabe de 1948. D’anciens combattants clandestins et des historiens continuent à réfuter ces allégations et à les révéler, sarcastiquement, comme de la propagande sioniste officielle. En 1948, le mandat britannique était en plein processus de retrait de ses forces du pays en raison de leur incapacité à lutter efficacement contre les groupes de guérilla sioniste comme la Lohamei Herut Yisrael (Combattants pour la liberté d'Israël - Lehi) et l'Irgoun (National Organisation militaire - Etzel), qui s’étaient montrés fermes dans leur détermination de libérer la patrie juive.

Dans les mois qui ont précédé leur évacuation, les forces britanniques remirent des armes et la plupart de leurs principaux postes militaires aux forces irrégulières arabes qu'ils avaient formées et incitées à l'encontre de la communauté juive du pays. Parmi ces postes importants plusieurs points furent des positions de supériorité stratégique, notamment le long de la route liant Jérusalem et Tel-Aviv, ce qui nécessairement barrait la route pour l’approvisionnement de Jérusalem et piégeait les habitants juifs de la ville.

En Mars 1948, la route fut coupée et Jérusalem assiégée. En réponse, la milice officielle de l’Agence juive, la Haganah, déclencha l'opération Nachshon pour briser le siège. Le 6 avril, dans une tentative pour s’emparer des postes stratégiques, la Haganah prit avec succès le village d'al-Qastal donnant sur la route principale de Jérusalem-Tel Aviv.

Deir Yassin était situé sur la pointe ouest de l'actuelle municipalité de Jérusalem et à deux kilomètres au sud d'Al-Qastal, donnant sur l'entrée ouest de la capitale. Le 9 avril, environ 120 membres du Lehi et Etzel, en coordination avec la Haganah, attaquèrent Deir Yassin et, après une bataille acharnée, réussirent à prendre la colline stratégique.

Bien que d'abord loués pour leur victoire dans la bataille, les combattants juifs de Deir Yassin furent bientôt accusés d'avoir perpétré un massacre par la direction officielle de l’Agence juive dans ce que beaucoup voient aujourd'hui comme ayant été une tentative politique pour calomnier le commandant de Etzel, Menahem Begin.

Les accusations se propagèrent rapidement dans les milieux des médias arabes et étrangers, provoquant une fuite massive des Arabes vers d'autres régions du pays. Conformément aux nouveaux historiens Benny Morris et Yisrael Eldad (un autre historien qui a servi comme chef idéologique du Lehi), la panique arabe engendra la fuite, ce qui fut l’effet immédiat le plus important de la bataille de Deir Yassin de même que la campagne exagérée des médias qui l’avait suivie.

Lehi et Etzel ont tous deux officiellement nié qu'un massacre organisé a eu lieu à Deir Yassin. Les deux organisations affirmèrent que la bataille avait été caractérisée par de violents combats et que leurs troupes étaient sous le feu des fusils et des mitrailleuses de presque chaque maison. Tous deux ont aussi souligné le taux relativement élevé de leurs propres pertes (attribué au fait qu'ils avaient délibérément renoncé à l'avantage de l’effet surprise, en émettant par haut-parleur un avertissement avant d’attaquer), du grand nombre d'armes qu'ils avaient pris aux arabes tombés, du nombre de soldats irakiens et syriens parmi les victimes, ce qui indiquait bien que des "unités de l'armée régulière campèrent là."

Tous les anciens combattants juifs de la bataille, y compris plusieurs militants de gauche de Lehi, ont toujours nié qu'un massacre a eu lieu. Même l’activiste antisioniste Uri Avnery a soutenu que son ami, Amos Kenan, ancien combattant de Lehi et journaliste pro-arabe, a toujours affirmé que le massacre de Deir Yassin n'a jamais eu lieu et que, même s'il y a eu , il fut tout à fait involontaire.

Ezra Yakhin, un vétéran de Lehi qui fut blessé pendant la bataille de Deir Yassin, propose une page détaillée comptant onze des événements dans le livre intitule Elnakam - ses mémoires de l'époque. Dans ce rapport, il attribue le nombre élevé de victimes civiles arabes à la confusion créée par les soldats arabes habillés en femmes et l’exécution de plusieurs combattants Lehi et Etzel au début de la bataille. Yakhin affirme que les rumeurs d’un éventuel massacre se firent entendre une fois seulement que les combattants furent rentrés chez eux et que celles-ci furent diffusées par le biais de l’institution sioniste officielle dans le but de diffamer les combattants de l'ombre, en particulier le Etzel que les dirigeants de l'Agence Juive considéraient comme un menace potentielle pour leur pouvoir politique.

Uri Milstein, historien militaire israélien soutient les affirmations de Lehi et de Etzel comme quoi il n'y a jamais eu de massacre organisé à Deir Yassin, mais il reconnaît un nombre élevé de victimes civiles. Il a souvenir des rapports de la Haganah comme ayant été trafiqués, soit par les auteurs ou plus tard par leurs supérieurs, dans une tentative d'exagérer la violence et de noircir les noms de Etzel et de Lehi en raison de querelles politiques au sein de la communauté juive.

Milstein fait valoir que les meurtres étaient une caractéristique de la guerre et confirme la déclaration de Yakhin comme quoi le thème du massacre fut un mythe créé par l'Agence Juive pour empêcher l'unification de la Haganah et de Etzel, et en particulier pour empêcher Menahem Begin, le commandant d'Etzel, d’avoir un poste dans le premier gouvernement d’union nationale d’Israël sous David Ben Gourion.

Les historiens et les spécialistes notent avec insistance que le sarcasme inhérent à la propagande, qui est née avec l’établissement du sionisme et qui a servi à calomnier les opposants politiques, est devenue depuis un thème central dans la guerre de l'information pour délégitimer l'État d'Israël dans son ensemble. L’ arme de propagande propre à Ben Gourion est maintenant utilisé par les ennemis du sionisme dans le but de détruire tout ce que Ben Gourion a établi.

Avi Yellin, un historien digne de foi sans doute? : Repris par Arutz...c'est dire!

D'après Benny Morris, les massacres ont été faits par les troupes irrégulières terroristes (Lehi, Irgoun), sans aucune préparation, aucune raison, comme une vengeance gratuite sur une majorité de femmes et d'enfants...

A force de raconter des conneries les gens y croient: exemple Sabra & Chatila .....salauds de juifs de tsahal dixit la propagande propalestinienne, en fait ce sont les milices chrétiennes , 150 phalangistes menés par le chef de leurs services secrets, Elie Hobeika, et par des miliciens des Forces libanaises, des troupes mixtes musulmanes et chrétiennes commandées par le Général Haddad.

Pour Deir Yassin c'est la même propagande qui à monté un fait en épingle ....... Sans parler du contexte ..

J'imagine que lapinunuche va nous conter le contexte... :

Quant à Sabra & Chatila, tu voudras bien rappeler la date du massacre et la date de l'invasion du Liban par l'armée israélienne. C'est bien cette armée qui avait le contrôle du Liban. D'ailleurs la commission Kahane a parfaitement ciblé des responsabilités dans l'armée israélienne...qui controlait l'entrée de Sabra!

Un courant religieux orthodoxe.

Le même qu’en Israël, ou ailleurs.

Oui, mais 13 à la douzaine..

Ne me dites pas que vous parlez des Louba ?

si c'est les louba

perso j'adore leurs danses :

T'as noté, pas de nanas, hein...

Après on va nous dire que les muzes...etc...

elle était où cette terre ?? pas chez les arabes ?? c'était chez les turcs ??

Israel a failli voir le jour en Afrique noire ...

Israel existe, il est hors de question de contester quoi que ce soit, mais il serait bon tout de même de parler du tout début ... l’installation a causé bien des grincements de dents, il a fallu que des gens se poussent

Bah voilà, on rentre dans le sujet.

Non, il ne s'agissait pas d'une "terre arabe". Après la première guerre mondiale, l'empire Ottoman a été divisé en plusieurs mandats dont la Palestine aux Britanniques. D'ailleurs, il s'agissait d'un empire turc, pas arabe, mais passons.

Les Juifs ont toujours habité en terre d'Israël, ceci pendant plusieurs siècles, même millénaires.

Cette terre était presque désertique et largement sous peuplée quand les britanniques ont reçu leur mandat pour la Palestine.

En conclusion, en 1948, Israël n'a pas été créé sur une terre arabe, mais sur une terre sous mandat britannique depuis plus de 30 ans (qui avant était sous autorité turc, non arabe). Donc comparer Israël à la situation de la colonie française en Algérie est plus que maladroit et inapproprié. Il s'agit encore d'une façon pour "justifier" l'injustifiable, à savoir la destruction de l'Etat Juif.Monsieur veut sans doute sodomiser les diptères? 8)

La Palestine était une province arabe de l'empire ottoman, comme l'Egypte ou la Lybie!

Si vous pouviez rappeler vous-aussi, le début de l'empire ottoman, ce s'rait pas mal pour expliquer la présence juive en Palestine...

Quant a prétendre une présence juive millénaire...bon là j'imagine que vous utilisez un livre connu comme le Pentateuque...parce que s'il y a bien eu une présence juive, il y a eu aussi une présence non-juive...qui était majoritaire. Il y a même des farfelus qui prétendent que les Arabes actuels pourraient être des Israélites convertis à l'Islam... :

Des farfelus j'vous dis.

T'as noté, pas de nanas, hein...

Après on va nous dire que les muzes...etc...

Les nanas ça leur fait des vacances, doivent les pousser même dehors ... t'as pas danse ce soir mon chéri ? :

Il y a même des farfelus qui prétendent que les Arabes actuels pourraient être des Israélites convertis à l'Islam... :

Des farfelus j'vous dis.

Des farfelus qui croient même qu’ils (Palestiniens) descendent des Philistins.

T'as noté, pas de nanas, hein...

Après on va nous dire que les muzes...etc...

Les nanas ça leur fait des vacances, doivent les pousser même dehors ... t'as pas danse ce soir mon chéri ? :

Ca leur permet d aller voir leurs amants.

ou amantes...

A force de raconter des conneries les gens y croient: exemple Sabra & Chatila .....salauds de juifs de tsahal dixit la propagande propalestinienne, en fait ce sont les milices chrétiennes , 150 phalangistes menés par le chef de leurs services secrets, Elie Hobeika, et par des miliciens des Forces libanaises, des troupes mixtes musulmanes et chrétiennes commandées par le Général Haddad.

Pour Deir Yassin c'est la même propagande qui à monté un fait en épingle ....... Sans parler du contexte ..

J'imagine que lapinunuche va nous conter le contexte... :

Quant à Sabra & Chatila, tu voudras bien rappeler la date du massacre et la date de l'invasion du Liban par l'armée israélienne. C'est bien cette armée qui avait le contrôle du Liban. D'ailleurs la commission Kahane a parfaitement ciblé des responsabilités dans l'armée israélienne...qui controlait l'entrée de Sabra

bin maintenant ce sont les milices du Hezbollah qui tiennent le pays .... c'est pas une assurance pour la tranquillité ...

Si les palestiniens n'avaient pas balancé des rockets sur le nord d'Israel , Jamais Sharon n'y serait allé faire le ménage, c'est n fait que les propalestiniens refusent d'admettre ... c'est pas Sharon qui à déclenché la guerre civile libanaise .. que les libanais et leurs occupants règlent leurs problèmes entre eux et Tsahal leur foutra la paix , trop dur à comprendre pour pas mal de gens, mais c'est comme ça!

Faut être un peu culotté pour dénigrer le massacre de Deir Yassine.

Ca a bien aidé Israël en plus, à se débarrasser des palestos.

T'as noté, pas de nanas, hein...

Après on va nous dire que les muzes...etc...

t'as pas danse ce soir mon chéri ? :

Ah ben si tu m'prends par les sentiments...ça commence comme ça :

Et ça continue comme ça :

Pour ensuite finir comme ça :

Il y a même des farfelus qui prétendent que les Arabes actuels pourraient être des Israélites convertis à l'Islam... :

Des farfelus j'vous dis.

Des farfelus qui croient même qu’ils (Palestiniens) descendent des Philistins.

Ben J3D, c'est pas dénué de sens...

En arabe que tu dois connaitre, comment dit-on palestinien?

filastinyyun...non, non, ça ne s'invente pas, tiu peux vérifier...

Depuis les Romains ça se dit comme ça.

Ça ne veut pas dire pour autant que le palestinien venu de Syrie vers la fin du 19 ème s. descend du coup de rein de Samson dans l impétueuse Dalila. Hein.