Bon, maintenant que certains nous prédisent la paix, alors qu'on peut à peine parler de non guerre, qu'en est-il des exigences de Poutine ? Je parles de celles posées en 2021 (zone tampon, dénazification et démilitarisation de l'Ukraine, . . .).

Le seul point commun entre Russie et USA, jusqu'à présent, était leur étonnement de ne pas être accueillis à bras ouverts partout dans le monde. Un deuxième se met en place, leurs gouvernements néo-fasciste, dans la lignée des discours de Mussolini. Ils ont des chances de bien s'entendre, vu leur éloignement.

Sans une Europe militairement indépendante et forte, pas de paix à l'est.
On n'a pas sorti le cul des ronces . . .

  • Bard a répondu à ça.

    candidus L'Ukraine est un lieu d'affrontements Nord/Sud dans les grandes steppes (communication entre Mer noire et Baltique). Et non pas Est/Ouest comme c'est trop souvent raconté en Europe de l'Ouest.

    Ce sont donc les Turcs et les Suédois qui se se disputent la Crimée ?
    Je dois vivre dans une dystopie.

      DMITRY Il y a de ça. Rendez-vous à Odessa, débouché des Lettons sur la Mer noire. Les Ukrainiens de Poltava ont bon dos.

      zenon Et oui, la Russie n'étant plus communiste mais libérale sur le plan économique, son morceau d'Ukraine qui a un sous-sol riche, sera plus favorisée que l'autre partie, pro-occidentale.

      candidus

      Bonjour,

      Au XIX éme siècle par exemple où en était l'opposition entre l'Ukraine du Nord et l'Ukraine du Sud ?

      Cordialement.

        DMITRY Même si Trump menace l'équilibre mondial, la seule guerre qu'il mènera sera économique. Son "entente" avec Poutine nous évitera sans doute un élargissement du conflit, c'est tout ce que l'on peut espérer de ce côté là.

          Bard
          L' UE change de visage politique, et ça va continuer, personne ne peut prédire les rapports que nous aurons avec une Russie en paix et qui a du gaz.
          Qui nous a déglingué nord stream 2?
          Des alliés ?

          • Bard a répondu à ça.

            Max12 Peut-on vraiment parler d'alliés lorsque l'on veut nous exclure de la table des négociations? Même si la guerre s'arrête, il faudra beaucoup de temps et sûrement un changement de dirigeant(s) avant que l'on puisse à nouveau traiter avec la Russie.

              Bard
              De larbins, est le terme exact.
              l'Allemagne de Merckel vassale des USA et la France vassale des allemands.

              On ferait mieux de quitter cette UE qui nous ruine.

                zenon Au XIX éme siècle par exemple où en était l'opposition entre l'Ukraine du Nord et l'Ukraine du Sud ?

                Vous êtes donc ignorant des guerres russo-turques ?

                  Neodadais Sébastopol ! Malakoff ! Il s'en est passé des choses au XIXème siècle.
                  Beaucoup de souvenirs ancrés dans la vie parisienne.

                  Max12 On ferait mieux de quitter cette UE qui nous ruine.

                  Et nous mène à la guerre avec les russes pour l'Ukraine qui n'en est pas membre et si cela ne suffisait pas, fait tout actuellement pour nous mettre en froid avec les américains qui veulent l'arrêt de la guerre !

                    andrejhy La France fait partie des pays ayant signé un accord de protection mutuelle avec l'Ukraine donc sortir de l'UE n'est pas forcément la meilleure solution.

                      andrejhy Et nous mène à la guerre avec les russes pour l'Ukraine qui n'en est pas membre et si cela ne suffisait pas, fait tout actuellement pour nous mettre en froid avec les américains qui veulent l'arrêt de la guerre !

                      En un mot nous sommes des bousilleurs, amnésiques de notre histoire européenne, donc ignorants de la géopolitique primaire : que l'Ukraine forme les marches de la Russie, Ukraine que personne donc ne peut "retourner" contre la Russie.
                      Nous avons perdu même ce B.A.-BA de géopolitique élémentaire.

                      En un mot :
                      Les USA 2024-2025 veulent aujourd'hui faire amende honorable et réparation de leur coup d'État "Maïdan" 2014-2015.
                      Il faut remercier les USA 2024-2025 pour cette amende honorable et cette réparation non dites mais factuelles, pour la sauvegarde de la paix mondiale.

                      Parfois "BFM" truc fait des synthèses assez correctes :
                      https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/donald-trump/pourquoi-l-appel-entre-trump-et-poutine-est-une-bascule-historique-pour-l-ukraine-et-l-europe_AN-202502130740.html

                      Je vous recommande encore ceci du très modéré Pierre Lellouche.
                      https://www.lefigaro.fr/vox/monde/pierre-lellouche-trump-et-poutine-se-rapprochent-et-l-europe-est-effacee-des-grandes-affaires-du-monde-20250214

                      Quant à celui-là, on se demande ce qu'il a encore à fiche, sans mandat électoral et ne pouvant plus rien signer.
                      C'est comme si Sarkozy prétendait demain signer des accords au nom de de la France.

                      https://fr.news.yahoo.com/sport/volodymyr-zelensky-estime-l-ukraine-115800718.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmZyLw&guce_referrer_sig=AQAAACjW-PSA5C28sXThwDzw5QKPlf13X_L06FnxRfoc_cGwNfk0VI3Fwf6WDoFV9XcZdN-HQGHkvksgcxHC12heZxi4-on5ac1LLNOwuNwru_GVW53zcxNHUdxBAJBbrLVOmY-7ZISbILx7kGZXTmNaxRR8SmCvK7lo0VnXfG03IMl2

                      • Just a répondu à ça.

                        Just l'Ukraine nous protège hahahahahahahahahahahaha
                        burp
                        pardon.

                        Ce lien est complètement stupide et faux de surcroît.
                        Première affirmation: Trump a mis fin à la guerre en un mois: faux
                        Deuxième affirmation: la Russie conservera les territoires conquis militairement en Crimée et dans le Donbass: faux car rien n'est encore décidé
                        Troisième affirmation: Les relations économiques reprendront entre Américains et Russes avec la levée des sanctions, également prévue.: c'est encore faux
                        Jamais vu un torchon pareil...

                          Neodadais Vous êtes donc ignorant des guerres russo-turques ?

                          Bonjour,

                          Non je ne le savais pas. Alors l'Ukraine ne serait pas purement Russe comme l'affirment certains. Un territoire perpétuellement revendiqué ?

                          Cordialement.

                            zenon La Fédération de Russie reconnaît 160 nationalités, dont l'ukrainienne.
                            Par contre, elle ne reconnaît pas la nationalité ukrainienne de tous les habitants de l'Ukraine façon Staline/Krouchtchev/Zelensky : il y a des Roumains, des Gagaouzes, des Polonais, des Slovaques, des Juifs, des Hongrois, des Ukrainiens évidemment, des Russes et bien d'autres encore.

                            Vous semblez disposé à vous instruire, c'est bien.

                              Just Ce lien est complètement stupide et faux de surcroît.

                              Le "lefigaro" qui reste une référence du paysage médiatique traditionnel français depuis 1866, soit 159 ans, ne serait pas content de l'apprendre de votre part, si vous eussiez compté pour quelque chose.

                              Just Première affirmation: Trump a mis fin à la guerre en un mois: faux

                              "Faux" quoi ? Veuillez marcher avec la musique. Vous n'allez pas dicter son agenda au 47ème président des États-Unis.
                              Et puis qui vous dit que la Défense russe n'a pas son propre agenda de l'Opération spéciale phase 1 ? Tout ce qui se passe, en effet, est en vue de la conclusion de cette phase.

                              Just Deuxième affirmation: la Russie conservera les territoires conquis militairement en Crimée et dans le Donbass: faux car rien n'est encore décidé

                              Ne vous en déplaise, la Douma russe, entérinant la votation d'autodétermination souveraine des populations concernées, les a constitutionnellement reçues en République de Russie à leur demande pressante. Pourquoi voulez-vous rendre sans cesse malheureux ces braves gens ?

                              Ne jamais oublier que c'est nous qui avions parachuté à Kiev le régime illégal qui les a, par programme, rendus malheureux. Donc sans ce régime et sans nous, ces braves gens étaient contents.
                              Non, il a fallu absolument qu'on s'y mêle en cherchant noise à la Russie par "proxy" du régime, ce qui a immédiatement fait perdre la Crimée à l'Ukraine dès le coup d'État. Poursuivant de plus belle l'armement, l'hostilité médiatique et les tromperies de Minsk (c'est ça, l'amnésie géopolitique), nous avons fini par provoquer, huit ans après, l'Opération spéciale et la reprise du Donbass (demande des populations russophones harassées de persécutions).

                              Nous Occidentaux, géopolitiquement amnésiques, sommes des bousilleurs.
                              Ayez l'obligeance de le reconnaître.

                              • Just a répondu à ça.