Samantha2
Fichtre
Pardon d'interférer, sérieuse et documentée Samantha, je crois que notre collègue plaisante !
C'est du troisième degré, d'où la difficulté du déchiffrage !
Blague à part, le sujet ne se prête guère à cette forme de dérision, eu égard au nombre bien trop élevé de victimes, plus d'un million d'après les estimations, et en l'absence d'éléments avérés !
Tristement
hub'

      candidus
      Fichtre
      On est OK, le comique troupier ukrainien mal fringué est le principal responsable de cette tuerie, et donc du million de morts, sans compter les dégâts collatéraux, l'exil massif d'ukrainiens, une tragédie qui aurait du être évitée !
      Malheureusement
      hub'

          hubert-de-montcalm mal fringué

          Il s'habillera correctement quand il aura gagné la guerre.
          C'est ce qu'il a répondu à Trump.

          Ça me rappelle la reine Isabelle qui avait juré de ne pas changer de chemise tant que son Armée n'aurait pas vaincu. Et non seulement elle a tenu parole, mais ça a donné le nom à une robe. De cheval. 🐎

          • Just a répondu à ça.

              andrejhy Ces gouvernements de l'UE, (à l'exception de trois ou quatre pays) et les Britanniques haïssent la Russie dont ils espéraient la dislocation a la fin du deuxième mandat d'Eltsine pour se partager les dépouilles avec les Américains. J'en veux pour preuve leur attitude au moment du coup d'État de Maïdan de 2014 qu'ils ont cautionné quelques heures seulement après avoir signé un accord de sortie de crise avec Ianoukovitch qui prévoyait des présidentielles anticipées, les sanctions prises contre la culture russe (littérature. musique et art), leur soutient à des opposants au régime de Moscou, minoritaires au sein du peuple russe et à des islamistes caucasiens qu'ils ont accueilli à bras ouverts malgré leur dangerosité pour leur propre population !

                hubert-de-montcalm Oui, on peut toujours trouver des circonstances atténuantes à un assassin, comme affirmer que la victime l'a bien cherché...

                  candidus Quand on s'attaque davantage sur la forme que sur le fond, c'est que l'on est à court d'argument et l'on en vient à défendre l'indéfendable.

                      Just De nouveaux vehicules ont été commandés pour remplacer les vieilleries données à l'Ukraine.

                      Leur production prend du temps.

                        Just Tsss... vous n'avez pas capté que c'est très important pour l'homme de spectacle qu'est Zelensky.

                          Max12 Ou comment démontrer une fois de plus son ignorance puisque si l'un des pays de l'OTAN est attaqué, la France a le devoir d'intervenir, d'autant plus s'il s'agit d'un pays européen.

                              Bard
                              C'est ça, on ferait mieux de retrouver notre indépendance et arrêter de soutenir tout le monde sans aucun retour.

                              • Bard a répondu à ça.

                                  Bard
                                  Les devoirs mais aucun droit, c'est bien ça ?

                                    La France ne partagera rien car la prolifération nucléaire est interdite. L'Allemagne restera non nucléaire.

                                    Bard
                                    Saperlotte
                                    Sauf que l'Ukraine ne fait toujours pas partie de l'OTAN, demande en cours (et aux longs courts) !
                                    Actuellement (du moins)
                                    hub'

                                    • Bard a répondu à ça.

                                        En ce qui concerne le conflit entre D. Trump et Zelensky à la Maison Blanche cette semaine, je voudrais attirer votre attention sur ce qui suit.
                                        Dans ses discours lors d’événements internationaux et dans ses négociations avec les hommes politiques occidentaux, Zelensky utilise constamment les mots « doit/ est tenu de » etc., comme s’il s’adressait à ses subordonnés, et non aux représentants d’États indépendants. Par exemple, le mois dernier, dans son discours à Munich, V. Zelensky a déclaré :

                                        … Америка має …
                                        … l’Amérique doit …

                                        … Європа винна…
                                        … l’Europe est tenu de …

                                        … світ має …
                                        … le monde doit …

                                        … Вашингтон має ..
                                        … Washington doit …

                                        voir le site officiel du président de l'Ukraine.

                                        Et tout dans son discours de Munich Zelensky a utilisé des mots et des expressions impliquant la nécessité exactement quarante fois, y compris les expressions « La mission de l'Europe est de... », « Ne faites pas... », etc.

                                        Même avant entrée de D. Trump en fonctions, Zelensky a déjà annoncé que Trump devait déjà quelque chose ; voir ci-dessous une citation d'une interview avec Zelensky aux médias polonais :

                                        Ми повинні домовитись із Трампом, що є конкретні гарантії безпеки для України, і він повинен примусити Путіна до дипломатії… », – сказав Зеленський.
                                        Nous devons convenir avec Trump qu'il existe des garanties de sécurité concrètes pour l'Ukraine, et il doit forcer Poutine à s'engager dans la diplomatie... », a déclaré Zelensky.

                                        Forbes.ua

                                        Même les politiciens, qui ne font pas partie de l'équipe de D. Trump, avaient auparavant exprimé ses indignation face à cette approche du gouvernement ukrainien ; voir ci-dessous des extraits de rapports des médias occidentaux sur le sommet de l’OTAN en Lituanie en 2023.

                                        White House national security adviser Jake Sullivan rebutted criticism Wednesday from Ukrainian President Volodymyr Zelensky for not extending NATO membership to the war-torn nation — saying the US “deserves a degree of gratitude” for billions it has provided for Ukraine’s defense.
                                        Le conseiller à la sécurité nationale de la Maison Blanche, Jake Sullivan, a rejeté mercredi les critiques du président ukrainien Volodymyr Zelenskyy selon lesquelles les États-Unis n'avaient pas proposé l'adhésion à l'OTAN au pays déchiré par la guerre. Sullivan a déclaré que les États-Unis « méritent une certaine gratitude » pour les milliards qu’ils ont consacrés à la défense de l’Ukraine.

                                        The New York Post

                                        The tension began at a NATO summit in Lithuania earlier this month, when Wallace said that “whether we like it or not, people want to see gratitude for the West’s military contributions to Ukraine’s war effort.
                                        “I said to the Ukrainians last June, when I drove 11 hours to be given a list – I’m not Amazon,” Wallace said.
                                        Les tensions ont commencé lors du sommet de l’OTAN en Lituanie ce mois-ci, lorsque Wallace (le secrétaire à la Défense britannique) a déclaré que « que cela nous plaise ou non, les gens veulent voir une reconnaissance pour la contribution occidentale à l’effort militaire de l’Ukraine. » « J'ai dit à ces Ukrainiens en juin dernier que je n'étais pas Amazon, après j'étais allé 11 heures, et ils m'ont juste fourré une liste », a déclaré Wallace.

                                        CNN

                                          Max12 Le retour se fera lorsque l'on attaquera la Russie.

                                            Fred4 C'est un langage de politicien qui consiste à inclure tous "ses alliés" dans le même panier. D'ailleurs la phrase qui a le plus indigné Trump a été de prédire "que les Etats-Unis, bien que séparés de l’Europe par un océan, finiront bien par “sentir” les effets de la guerre."

                                              Fred4 Zelensky utilise constamment les mots « doit/ est tenu de » etc., comme s’il s’adressait à ses subordonnés

                                              Zelensky c'est je fous le bordel et vous payez la casse.

                                              Il parle et agit comme n'importe quel immigré en France lorsqu'il s'adresse à un contribuable français qui a voté pour Macron tellement il a l'habitude de les voir obéir

                                                  hubert-de-montcalm Il n'était pas question de l'Ukraine en l'occurence mais de se substituer à la défense américaine qui est en balance actuellement, grâce à son gourou peroxydé, au sujet de l'OTAN.