Bon, va falloir plier les gaules maintenant. Ça suffit les petits chicaillas dans les trous pourrites. Un bon Traité de paix signé à Yalta pour le symbole et la messe est dite.

    candidus

    Zelenky ne va pas signer n'importe quoi, ça contrarie beaucoup Poutine.

    Tout ça à cause de Macron qui a su mobiliser les pays européens + le Canada.
    Les pays européens, notamment la France et la GB parlent très sérieusement d'envoyer des trouposols pour garantir un éventuel accord de cessez-le-feu auquel Poutine ne peut pas trop se dérober.

    Si Poutine voulait faire reculer les forces de l'Otan en envahissant l'Ukraine, c'est raté.

      nationale-007 Zelenky ne va pas signer n'importe quoi, ça contrarie beaucoup Poutine.

      Laissez aller c'est fini on s'en fout de ce qu'il signe. Il a déjà perdu 20 millions d'hommes et le reste va suivre doucement.
      Concentrez-vous sur Gaza c'est votre rayon.

        candidus C'est qui Zelensky ?

        C'est le meilleur buteur du championnat !

        Laissez faire les adultes.

        Macron s'en occupe, il ne peut rien nous arriver !

        Poutine est embarrassé par cette perspective de cessez-le-feu.
        Il sait que certaines de ses exigences ne seront pas prises en compte et il ne peut pas trop se permettre de décevoir Trump qui menace déjà de renforcer les sanctions commerciales contre la Russie et les pays qui commercent avec.

        Poutine ne peut pas se permettre un nouveau train de sanctions, l'économie russe n'y résisterait pas.

          nationale-007 Vous êtes têtu.
          Pourquoi voulez-vous que le coup de fil entre Trump et Poutine porte sur l'Ukraine ?

          Ils ont tellement de sujets plus intéressants, j'en ai cité trois : Arctique, Iran, Chine.
          Et sur ces trois sujets, c'est Trump qui est le plus demandeur d'une bonne entente avec la Russie. Ce que ses diplomates appellent la reprise du dialogue, stupidement rompu par Biden.

          Car il ne faut pas non plus perdre de vue que pour Trump, il est important de régler son compte à Biden.

            Glucksmann vient de donner une occasion en or aux diplomates américains de ramener Macron, Zelensky ou BHL à ce qu'ils sont : des "politiciens de seconde zone", des nains.

              nationale-007 On ne choisit pas nos problèmes, ils nous tombent sur la gueule et on réagit.

              C'est très bien, ma chère. Assumez nos tripatouillages et grenouillages en Ukraine depuis 2014 menant à la situation
              de facto de l'Ukraine : sa perte de la Crimée (ancestralement russe) et sa perte du Donbass (ancestralement russe),
              que la Russie avait bien voulu y laisser à la condition de la bonne traitance des habitants, au même titre ni plus ni moins que tous les autres citoyens.

              Mais voilà :
              On a voulu y ficher sournoisement notre nez __ nous, des étrangers lointains __ ou plutôt y ficher notre "gueule",
              comme vous dites si élégamment. Alors il faut assumer ses actes. Assumons le mal que nous avons causé.

              Notre raison sociale devrait être celle-ci : Association des Bousilleurs Universels Spécialisés (ABUS).

              L'ABUS a frappé en Ukraine.

              candidus des "politiciens de seconde zone", des nains.

              Si au moins c'était des nains neutres, sans malfaisance. Mais heureusement, leurs petits bras sont courts.

              Qu'est-ce que l'idée de "Trouposol" d'envoyer des troupes au sol, sinon une malfaisance pour jeter de l'huile sur le feu.

              nationale-007 Zelenky ne va pas signer n'importe quoi, ça contrarie beaucoup Poutine.

              Mon enfant, vous ne savez donc pas vos classiques.
              Au cas où la négociation au service de la paix bloquerait... "Ultima ratio regum".

              Gravé sur tous les canons de Louis XIV : Ultima ratio regum "Le dernier argument du roi".

              L'ultime argument de l'art diplomatique, c'est le canon qui retonne sur le terrain.

                nationale-007 Poutine ne peut pas se permettre un nouveau train de sanctions, l'économie russe n'y résisterait pas.

                Blablabla, l'économie russe sera mise à genoux dans le mois, comme prévision bidon, c'est déjà fait, hein.

                  nationale-007 Poutine ne peut pas se permettre un nouveau train de sanctions, l'économie russe n'y résisterait pas.

                  C'est un réel plaisir de dialoguer avec vous !
                  Depuis 2014 il y a eu 16 trains de sanctions contre la Russie et le 17eme "sera fatal".
                  Vous ne seriez pas la réincarnation de Desproges ?

                    Neodadais Je ne sais plus quel diplomate ou financier français voulait "mettre à genoux" l'économie russe il y a déjà trois ans.

                      Samantha2

                      C'est Bruno Lemaire qui a dit ça, le ministre de l'économie macronien de l'époque...
                      Un spécialiste de l'économie à genoux, la sienne...

                        Samantha2
                        Par mon cap
                        Que d'interrogations, d'apartés et de supputations, intelligente Samantha, un sujet qui part de fil en aiguille, au gré des intervenants, un peu dans tous les sens, alors que today, les deux protagonistes devraient se bigophoner, laissons le temps au temps, plutôt que d'entretenir des supputations dignes du café du commerce, ou de café du bout du monde, plus édulcoré, grâce à l'intervention de certains !
                        Je pense que Poutine a été très habile en saisissant que Trump est un narcissique, et que l’approche la plus efficace consistait à flatter son ego sur le plan personnel, car Trump se voit lui-même comme un négociateur hors pair, il y a un peu de "Macron" dans l'ego trumpiste (lol) !
                        Je suis convaincu qu'il s’imagine capable de s’asseoir face à Poutine pour conclure un accord historique, persuadé que, parce que Poutine est un autocrate qui contrôle son peuple, il pourra parvenir à un résultat rapide et spectaculaire !
                        Cela dit, à mon avis (lequel je partage-lol), cette perception que Trump a de Poutine est bien plus irréaliste que celle que Poutine a de Trump, bien malin qui peut déterminer à l'avance le résultat de ce duo-duel très incertain !
                        Finalement
                        hub'

                          candidus Vous êtes têtu.
                          Pourquoi voulez-vous que le coup de fil entre Trump et Poutine porte sur l'Ukraine ?

                          Parce que BFM l'a dit ! 🙂

                          Ils ont tellement de sujets plus intéressants, j'en ai cité trois : Arctique, Iran, Chine.

                          Ils peuvent aussi échanger des blagues sur Biden.
                          Mais le problème du jour de Poutine c'est l'Ukraine, par contre Trump n'a pas besoin de la Russie pour frapper l'Iran.
                          L'Arctique et la Chine viendront après, les dossiers ne sont pas mûrs.

                          Et sur ces trois sujets, c'est Trump qui est le plus demandeur d'une bonne entente avec la Russie. Ce que ses diplomates appellent la reprise du dialogue, stupidement rompu par Biden.

                          La Russie n'est pas en capacité de se mettre en travers des plans de Trump

                          Car il ne faut pas non plus perdre de vue que pour Trump, il est important de régler son compte à Biden.

                          Heureusement que tu es là pour parler de Biden, il était injustement oublié depuis la débâcle électorale de Kamala Harris.

                            Neodadais Ne croyez vous pas qu'il y a suffisamment de pro-russes ici pour en rajouter? C'est important de maintenir un certain équilibre dans le débat.

                              Bard Ne croyez vous pas qu'il n'y a pas suffisamment de pro-russes ici pour en rajouter? C'est important de maintenir un certain équilibre dans le débat.

                              Il me plairait que les âneries des pro-russes (adversaires après-tout) ne soient pas équilibrées par des âneries de pro-otans (avec qui pour certains je suis supposé faire communauté de destin).
                              Bref, que les crétins lisent plutôt que d'écrire...

                              Le sujet en devient illisible avec ces idioties répétées à longueur de journée par les deux parties.

                              • Bard a répondu à ça.

                                stm C'est un réel plaisir de dialoguer avec vous !

                                Quand ça commence comme ça, on peut s'attendre au pire pour la suite.

                                Depuis 2014 il y a eu 16 trains de sanctions contre la Russie et le 17eme "sera fatal".

                                C'est le principe du KO comme à la boxe : tu envoies des beignes et encore des beignes et toujours des beignes jusqu'à ce que le camp d'en face s'écroule.
                                Poutine roule les mécaniques en permanence, mais en 3 ans de guerre il ne maitrise que 20% du territoire ukrainien au prix de pertes considérables.

                                L'opération spéciale devait durer 3 semaines, la méthode Coué a ses limites.

                                Vous ne seriez pas la réincarnation de Desproges ?

                                Je ne crois pas à la réincarnation.

                                • stm a répondu à ça.

                                  nationale-007 Heureusement que tu es là pour parler de Biden, il était injustement oublié depuis la débâcle électorale de Kamala Harris.

                                  Heuh... non.
                                  Il y a un gars qui n'a pas oublié Biden.