ciceron8 Vous vous êtes sûrement mal exprimé.

marcopolo C'était une vieille idée d'optimisation mondialiste venue du capitalisme américain, curieusement parallèle à celle de spécialisation issue de la planification soviétique avec le principe des compartiments de production alloués aux différents États socialistes.

Je préciserai néanmoins que la spécialisation soviétique n'était pas fondée sur des considérations colonialistes ou racistes, elle.

Mais tout a foiré.
Les nationalismes l'ont heureusement emporté.

marcopolo
Nous avons été atteints du syndrome "je me la pète", nous sommes le nombril du monde, le phare de la civilisation et...., c'est Victor Hugo qui en parle le mieux.

Son discours d’ouverture du Congrès de la Paix à Paris en 1849

"Un jour viendra où l’on verra ces deux groupes immenses, les États-Unis d’Amérique, les États-Unis d’Europe, placés en face l’un de l’autre, se tendant la main par-dessus les mers, échangeant leurs produits, leur commerce, leur industrie, leurs arts, leurs génies,"

"Oui, la face du monde serait changée ! Au lieu de se déchirer entre soi, on se répandrait pacifiquement sur l’univers ! Au lieu de faire des révolutions, on ferait des colonies ! Au lieu d’apporter la barbarie à la civilisation, on apporterait la civilisation à la barbarie ! ». Ainsi, « l’Asie serait rendue à la civilisation, l’Afrique serait rendue à l’homme"

"élargir sans cesse le groupe civilisé » et de « donner le bon exemple aux peuples encore barbares"
Pro-colonisation, rasiste.

"tourner en quelque sorte le dernier et le plus auguste feuillet de l’Évangile, celui qui impose la paix aux enfants du même Dieu », puis qu’il le poursuit en évoquant « cette pensée religieuse, la paix universelle, toutes les nations liées entre elles d’un lien commun, l’Évangile pour loi suprême".
Intégriste religieux

Ha, quand tu nous tiens "devoir de mémoire "

candidus ciceron8 Vous faites fausse route.
... ....

2- Les principaux freins au libre-échange sont non-tarifaires. Ce sont des cultures, des normes, des lois, des interdictions.

Deux exemples contemporains : les OGM ; le travail des enfants.

Tiens... ça vient de sortir mais c'était prévisible. Au nom de leurs valeurs, les États-unis s'apprêtent à proscrire les produits d'entreprises étrangères, et notamment françaises, pratiquant ce qui peut s'apparenter à de la discrimination - positive ou non, ça reste effectivement de la discrimination.

https://www.lefigaro.fr/societes/politique-anti-discrimination-le-figaro-s-est-procure-la-lettre-envoyee-par-l-administration-trump-a-des-entreprises-francaises-20250328

ciceron8

Bonjour,

J'avoue que j'ai du mal à comprendre ce lien entre taxes douanières et parité monétaire. Le pari de Trump est que l'augmentation des droits de douane n'aurait pas d'effets inflationnistes. Il n'empêche que le consommateur américain devra payer 25% de plus pour acheter une Mercedes . Maintenant selon la doctrine les droits de douanes et autres taxes ont toutes les vertus : pas d'inflation, re-localisation de la production, baisse du déficit commercial , mise au pas des pays alliés ... Ça fait beaucoup. Je ne vois pas le sens des rapports

plus de taxes américaines
=> augmentation l'Euro ( à négocier contre baisse de droits de douane )
=> moins le dollar est mobilisé en monnaie refuge
=> plus la production revient aux Etats-Unis
=> baisse du déficit commercial américain .
=> plus de contrôle des pays alliés

Ça me parait superficiel ou alors j'ai du mal à comprendre.

Cordialement.

zenon Il n'empêche que le consommateur américain devra payer 25% de plus pour acheter une Mercedes .

L'idée est que le consommateur américain arbitre pour un produit américain qui, lui, sera resté au même prix. Il n'y a donc pas d'effet inflationniste, sauf pour les produits étrangers qui n'ont pas d'alternative indigène - ça existe ? Même Poutine fait du champagne russe, alors Trump...

Maintenant, si les hasards monétaires (appelons comme ça l'effet des réglages souvent incongrus des banques centrales) font que la devise étrangère s'enchérit, alors Trump peut baisser ses tarifs sans que ça invite ses consommateurs à retourner acheter étranger puisque ce sera toujours plus cher.

De fait, dans quelque sens qu'on l'observe en terme de cause ou d'effet, il y a parfaite corrélation entre tarif douanier et parité monétaire, c'est le b-a-ba de toute souveraineté.

candidus L'idée est que le consommateur américain arbitre pour un produit américain qui, lui, sera resté au même prix. Il n'y a donc pas d'effet inflationniste, sauf pour les produits étrangers qui n'ont pas d'alternative indigène -

Et vous croyez que le vendeur de Ford n'augmentera pas ses prix si le prix de la BMW et de la Mercédès importées augmente de 25%!?

D'autant plus que le coût de fabrication des Ford va augmenter également si, comme l'a annoncé Trump, il impose aussi des droits de douane sur l'acier et l'aluminium qui, en partie au moins, entreront dans la fabrication de ces Ford.

ciceron8

Bonjour,

On dirait que cette affaire de droits de douane ne peut fonctionner que sur un spectre restreint des échanges commerciaux. Je maintiens que si ces droits impactent aussi bien les biens de consommations courantes les biens d'équipements et plus le risque est réel d'avoir une montée des prix . Dans le meilleur des cas un réajustement à la hausse dans le pire une spirale inflationniste . Je suis surpris par ce risque pris par l'administration Trump vu que la population américaine semble déplorer une hausse des prix . Mais normalement Trump n'est pas seul il est confirmé par des équipes qui travaillent pour lui. Faut remarquer aussi que Trump n'est pas très consistant. Un jour il dit blanc l'autre il dit noir.

Enfin je pense que Trump avec ses souhaits de protectionnisme chamboule la doctrine Européenne de la libre concurrence . Remise en questions par certains politiciens en France et en Europe. Je ne suis pas un spécialiste de ce genre de question vu la réversibilité des situations.

Cordialement.

zenon Faut remarquer aussi que Trump n'est pas très consistant. Un jour il dit blanc l'autre il dit noir.

C'est de la technique d'embrouille de tout bon négociateur, il ne faut s'arrêter à ces finasseries. Ce sont les décisions finales qui comptent. Principe du poker.

De même qu'il ne faut pas prendre Trump pour un théoricien, il l'a lui-même très bien exposé : c'est expressément un décideur, après qu'il se soit fait exposer la situation par ses conseillers.

Or, il a des conseillers. Comme vous dites, c'est une école politico-économique qui bouscule le ronron occidental installé depuis le Plan Marshall. Il va falloir s'adapter et, pourquoi pas, évoluer. Et surtout, ne pas mésestimer.
À Sciences-popo ils ont intérêt à creuser plutôt qu'à dénigrer ou à se mettre en travers sans rien piger. Moi ça m'intéresse.

Un mot clé, que j'ai employé : souveraineté.

Jean-Pierre Trump est cool, il rappelle à l'UE le principe de l'Égalité.
Vance est cool, il chante aux Eskimaux l'air de la Liberté.
Musk est cool, venu d'Afrique du Sud, il développe la Fraternité.

Ça ne va pas bien pour vous ?