L'Ukraine doit régler elle même son conflit avec la Russie, dommage pour elle parce que ce sont les USA qui l'ont provoqué.
Aujourd'hui, Biden les a laissé tomber, ça coûte trop cher. Les USA ne connaissent qu'un maître : le Dollar.
Il est évident que Biden rêve d'engager l'Europe et surtout la France dans le conflit, l'Amérique n'est notre amie qu'en apparence, il n'y a qu'a compter toutes les saloperies qu'ils nous ont fait subir avec nos importations.
Mais aujourd'hui le temps presse, il faut accélérer le mouvement avant que Trump arrive et fasse capoter leur projet.
On constate sur les plateaux, que nombre de militaires (périmés) sont en faveur de la guerre, la plupart n'en ont pas connue, ça doit manquer à leur culture...
Mais je ne crois pas que les mères Françaises accepteront d'envoyer leurs enfants se faire tuer simplement parce qu'un président malade dans sa tête l'aura décidé.
Mais attention ! ça peut aller très vite, il y a un point de non-retour à ne pas franchir, si les Français descendent dans la rue avec le slogan "destitution Macron", ça pourrait changer les choses...

  • Jiimmy a répondu à ça.

    Jean-Aymar la plupart n'en ont pas connue, ça doit manquer à leur culture...

    Ceux qui veulent généralement la guerre sont ceux qui ne l'ont pas connue et/ou ceux qui savent qu'ils ne la feront pas. Quant à ceux qui l'ont connue et/ou savent qu'ils devront la faire, généralement ils n'ont pas trop envie d'y aller (et on les comprend, moi le premier).

    Nul doute que macron serait moins belliqueux s'il montrait l'exemple en y allant le premier.

    • af90 a répondu à ça.

        Jiimmy

        Les pacifistes ne peuvent accepter que la guerre est l'ultime argument des rois : aujourd'hui des "peuples souverains" représentés par leurs gouvernements, si vous préférez. A moins de considérer que la diplomatie peut régler tous les conflits, toutes les divergences d'intérêts, il y a des guerres.

        Les pacifistes ont aussi tendance à oublier que les guerres ne sortent pas de nulle part, mais des périodes de paix qui les précèdent. Je crois que cela les incite à traiter la guerre sur le mode de l'irrationnel, avec à chaque fois bien sûr, des dirigeants complètement cinglés.

        Peut-être, certains dirigeants seraient-ils plus utiles pour la paix, s'ils considéraient un peu plus leurs adversaires, s'ils avaient aussi une conception plus nette de ce qui peut être négocié, ce qui ne peut pas l'être : à défaut de cela, le risque est d'être intransigeant sur tout.

            Envoyer son peuple à la guerre est le privilège ultime des rois, ils n'hésitaient pas à ruiner leur pays pour cela comme Napoléon ou Louis XIV et bien d'autres.
            Il y a bien longtemps qu'on sait que Macron se prend pour un roi, aucun doute là dessus.
            A l'époque de rois, le peuple devait fermer sa gueule et aller se faire étriper en chantant.
            Aujourd'hui, le peuple a le droit de descendre dans la rue et exiger la démission de cet apprenti monarque belliqueux, qui a peur d'affronter les paysans en colère autrement que derrière un mur de CRS.

              Il y avait jadis eu l'expression, je crois, de Nicolas Ier, à propos de l'empire ottoman : "l'homme malade de l'Europe". Dans le même genre, il y avait eu fin XIXème, début XXème, la Chine comme "homme malade de l'Asie". Aujourd'hui, peut être que "l'Occident", ou "une partie de l'Occident" est "l'homme malade du monde".

              Macron est un homme qui a vécu la vie d'un bourgeois qui ne comprend rien aux gens qui ne sont pas de son milieu. Il n'a aucune culture historique et littéraire. Il n'a jamais connu la souffrance physique et le dénuement. Il parle de la guerre comme un concept sur un Powerpoint.

              Jean-Aymar Roussel a proposé que mardi au moment des discussions à l'assemblée,les gens manifestent leur opposition en se réunissant devant les monuments aux morts

                  colomba Manifester contre quoi puisqu'il n'y aucune mesure de prise?

                      Beaucoup de fantasmes, de crises d'hystérie, de gugusseries en tout genre dans les réactions ici.

                      Il est temps de prendre une profonde respiration pour retrouver son calme, et d'essayer de comprendre ce qu'on entend et ce qu'on lit de ces fameuses déclarations de Macron.

                      D'abord, il dit qu'il n'y a actuellement aucune discussion sur l'envoi de troupes Otan ou européennes en Ukraine, mais des groupes de travail qui étudient de quelle façon on peut hâter l'envoi de matériel.

                      En réponse à une question, il précise que "rien n'est exclu" (ceci n'est peut-être pas du mot-à-mot, mais qu'importe). Et il ajoute enfin "même l'envoi de troupes au sol".

                      C'est tout-à-fait logique: dans un affrontement avec un ennemi, si on se fixe des limites, on est battu d'avance. Et si on dit "rien n'est exclu", cela veut forcément dire que l'envoi de troupes au sol est possible.

                      Certains ici n'arrêtent pas de dire que la France n'est pas en guerre avec la Russie; ce n'est malheureusement que partiellement vrai, car la Russie, elle est en guerre contre l'Occident. Poutine n'arrête d'ailleurs pas de répéter, pour faire passer à son bon peuple le fait que ça traîne et qu'il y a beaucoup de morts russes, qu'il est en guerre contre l'Otan.

                      Et cette guerre qui prend des aspects divers a commencé il y a au moins 10 ans: Géorgie, Moldavie, Crimée, Donbass sur le plan militaire, élections américaines de 2016, tentatives d'infuencer les élections en France et en Europe, cyberattaques sur des institutions européennes, sans parler de l'Afrique au-travers de ses proxys de Wagner.

                      Il existe traditionnellement en France une certaine, disons affection, pour la langue, la culture et le peuple russe en général. C'est là-dessus que misent, avec un certain succès, les pro-Poutine pour tenter d'influencer la politique de la France dans cette affaire.
                      Où ils ont raison, sans vraiment le comprendre, c'est que nous ne sommes pas en guerre contre les Russes dans leur ensemble, mais contre la clique mafieuse qui a pris un pouvoir sans limite dans le pays, qui l'exploite et le conduit dans l'impasse à moyen terme.

                      Quant aux réactions négatives de certains dirigeants européens aux propos de Macron, elle étaient surtout destinées à apaiser leurs populations; certains reviennent déjà dessus ou nuancent leurs propos.

                        Just Manifester contre quoi puisqu'il n'y aucune mesure de prise?

                        Macron va soumettre aux votes de l'assemblée le texte de l'accord bilatéral de sécurité France Ukraine signé le 16 février. Quant on en lit les termes on comprend que certains, comme Roussel notamment, ne veuillent pas le signer en l'état et en appelle à une mobilisation.

                          • [supprimé]

                          • Message #345

                          Pas l'impression d'être envahi par la Russie ou même Israel
                          Par contre l'Afrique, Algérie et Maroc en tête, si.
                          Et là Macron il collabore

                          Les déclarations de Macron sont une marche de plus dans l'escalade vers la guerre, il n'en a visiblement pas conscience, obnubilé par son égo démesuré.
                          Il semble de plus en plus déconnecté de la réalité, peut être par la consommation de substances illicites, comme certains le prétendent.
                          On ne peut conserver un tel individu à la tête de notre pays, il faut le démissionner sans tarder.

                          Je pense plutôt que c'est l'occident, enfin les US et leur filiale l'OTAN qui sont en guerre contre la Russie.
                          Et je trouve que Poutine a été très patient.
                          Je le dis, et le redis.
                          Retenez ce que Machiavel disait.

                          Faire passer l'agressé pour l'agresseur.

                          Bonne nouvelle du jour : seulement 4% des jeunes envisagent de voter Renaissance aux Européennes ! Même chez les cadres le parti ne devance plus le RN que d'une courte tête.

                          D'ici peu, tous les électeurs de Macron seront morts.

                          Zelinsky obligé d'expliquer à Jupiter1 qu'il faut qu'il se calme sur l'envoi de troupes françaises en Ukraine.

                            Notre président à beau avoir une intelligence complexe, en ce moment il a du mal à percuter.
                            Les Italiens lui font remarquer qu'il n'est pas autorisé à parler au nom de tous les pays de l'Otan.
                            Le Secrétaire Général de l'Otan lui demande gentiment de se concerter avec les autres membres de l'Otan avant de parler.
                            Zelinsky lui même essai de le calmer avec l'envoi de troupe française en Ukraine.
                            Autre avertissement par la bande, l'affaire Brizitte XX ou XY.
                            Jupiter1 abuserait-il de certaines substances qui rendraient sa pensée de plus en plus complexe ?