bianchi51 Oui et alors ? Les Russes en ont vu d'autres, notamment sous Eltsine ! Moi j'en connais un de l'âge de ma soeur (62 ans) qui était enthousiaste pour la glasnost et la perestroika entre 1987 et 1991....

La dernière fois que j'ai été en contact avec lui, je lui ai demandé ce qu'il pensait de Poutine. Après un long silence, il m'a répondu "Staline me manque". Or, il est né 9 ans après la mort du petit père des peuples. Il trouve donc Poutine trop modéré !

    Alors que Zelensky commence à parler de négociations, bien qu'elles n'aient aucune chance d'aboutir car sous conditions d'adhésion à l'OTAN, le conflit s'intensifie encore davantage et la Russie utilise à présent des missiles Kalibr équipés de bombes à sous-munitions, très dangereux pour la population et menace de frapper Kiev avec son nouveau missile stratégique Orechnik.
    https://www.lindependant.fr/2024/11/29/guerre-en-ukraine-une-double-menace-pour-la-premiere-fois-la-russie-a-tire-des-missiles-kalibr-equipes-de-bombes-a-sous-munitions-depuis-la-mer-noire-12354895.php

      Just
      Nous sans guerre on est endetté à mort, qui c'est les meilleurs ?

      Just équipés de bombes à sous-munitions

      Cela fait plusieurs années que les deux camps utilisent ça, non ?

      Just
      Non. Pour moi, Poutine libère des terres occupées.
      Et il a été très patient je trouve.

      Jean-Pierre
      remarquez que Macron a été élu par des gens, peut-être pas bourrés, mais au cerveau lessivé.
      C'est pire.
      et les bouteilles de vodka en Ukraine sont des oeuvres d'art
      alors que les infos des chaînes publics plus bfmacron, LCI et autres
      abreuvent de leur eau tiédasse de propagande les benêts assoiffés de fausses infos quand elles s'orientent vers leurs convictions téléguidées .
      C'est bien triste de ne pas réfléchir par soi-même.
      ps : le rayon lait fait 50 cm dans la grande surface . C'était à Kherson.
      Le rayon vodka, au moins 5 mètres.
      L'inverse de chez nous.

      Framato
      C'est vrai.
      J'ai été très étonné que des anciens et anciennes , à Odessa quand j'y ai vécu en 2011 et 2012, regrettaient l'URSS.
      Odessa, quelle belle ville. A l'époque jour et nuit , tout était rénové.

      • Just a répondu à ça.

        Just
        Non;
        Il s'agissait d'une basilique récente.
        J'habitais en face. Le pope m'avait engueulé d'ailleurs car je marchais sur un espace réservé ( je l'ignorais)
        Cette petite basilique avait été détruite par les communistes. Les pierres récupérées pour construire des immeubles alentours.
        Et puis elle a été reconstruite, toute belle, toute neuve cette basilique ( pas une cathédrale).
        Et puis, comme d'autres, les palestos et compagnie, Zelenski a installé des pilotes de drones dans cette petite basilique reconstruite.
        Je comprends tout à fait que la Russie lui envoie des bombes. En dessous, planqués , des pilotes de drones.
        Paf. La Russie ne fait jamais rien par inadvertance.
        Pas grave, dans peu de temps ils vont la reconstruire.
        Sous peu , ces terres russes seront libérées.

        • Just a répondu à ça.

          stirnersept11 Sous peu , ces terres russes seront libérées.

          Vous pouvez toujours rêver, je correspond avec des ukrainiens dont certains d'Odessa. Ils ne veulent plus entendre parler des russes et de Poutine.

            Just
            êtes-vous journaliste spécialisé sur l'Ukraine
            Intervenez-vous sur LCI, France télé, BFMacron ou l'un de ces généraux assis sur leur fauteuil ?
            pour raconter la propagande ?
            Depuis deux ans c'est plié pour le régime mafieux ukrainien.
            Zelensky a interdit 11 partis, mis en prison des opposants, c'est heurté aux popes,
            a annulé les élections
            et , et puis informez vous par vous-même.
            Et au passage renseignez-vous sur sa soudaine fortune, à lui, sa famille et ses sbires.

            Et ce n'est pas un rêve. C'est du factuel. La preuve est que c'est du réel.
            Ils sont forts quand même les russes.
            Avec des pelles et des puces récupérées sur des lave vaisselles, comme la propagande otan /UE/USA voulait le faire croire
            ils arrivent à libérer des terres russes, et envoyer des missiles sur les centres de commandement otan .
            Ils doivent avoir de super lave-vaiselles

            ps : je ne comprends toujours pas pourquoi après l'épisode du mensonge covid
            certain.s. e.s ( je fais des efforts pour parler le langage gauchiste mais je ne suis pas au point)
            que des gens continuent à croire les mensonges.

            • Just a répondu à ça.

              Zelenski a annulé les élections de cette année, interdit 11 partis, mis en prison ses opposants, malmené ( c'est peu dire) les popes.
              Un démocrate qui annule les élections car il sait qu'il sera battu.
              Et renseignez-vous sur la soudaine fortune de ce type, de sa famille et de son entourage.
              Mais vos centaines de correspondants ukrainiens d'Odessa vont certainement confirmer.puisque vous me semblez bien informé, pouvez-vous s'il vous plait me dire si c'est vrai que son épouse a acheté pour 100 000 livres des bijoux à Londres, si sa belle mère a acheté un hôtel en Egypte ( ne demandez pas au journaliste égyptien qui a révélé ce truc, il s'est suicidé- par inadvertance)
              Et si vous pouviez me dire si ce sont des fakes news : Zelensky possèderait des appartements à Londres et ailleurs.
              Car voyez-vous, je ne crois pas tout ça.
              Ni non plus à toutes ces photos où l'ont voit ces fils et filles de l'entourage du mendiant planétaire à St Tropez et ailleurs sur la planète, voitures de luxe, champagne
              pendant que les milices de Zelensky kidnappent les jeunes hommes pour les envoyer dans le bourbier d'où ils ne reviennent pas. Il y a tant de vidéos sur You Tube où l'on voit ces milices .

              Comment un clan de mafieux serait admiré par la planète gauchiste ?
              Vous leur parlerez au passage de ce qu'ils en pensent de la maison des syndicats brûlée à Odessa?
              Et je vous remercie par avance de vos recherches.
              Remarquez, il vous suffira de téléphoner à vos correspondants d'Odessa.

              Signé : le service de ré-information stirner

                Just
                Et ils vous ont parlé d'une cathédrale alors qu'il ne s'agissait que d'une simple église, genre basilique ?
                Vos correspondants sont vraiment d'Odessa? J'y ai vécu, alors ne me racontez pas n'importe quoi.
                Vous y avez vécu ?

                stirnersept11 des gens continuent à croire les mensonges.

                Quels mensonges? Je communiquent avec des ukrainiens qui sont restés dans leurs pays, d'autres qui sont partis et ils disent tous la même chose, à savoir que Poutine est un assassin même s'ils ne sont pas naïfs et savent que les enjeux dépassent le cadre de l'Ukraine.
                Concernant la cathédrale, c'est marqué dans le lien que je vous ai fournit, je n'ai pas été vérifié par moi-même et cela a été repris sur plusieurs sites.
                https://www.bfmtv.com/international/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-la-cathedrale-de-la-transfiguration-a-odessa-endommagee-par-une-frappe-russe_AV-202307230140.html

                  stirnersept11 Et si vous pouviez me dire si ce sont des fakes news : Zelensky possèderait des appartements à Londres et ailleurs.
                  Car voyez-vous, je ne crois pas tout ça.

                  https://www.planetegrandesecoles.com/volodymyr-zelensky-parcours-fortune-engagement

                  https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers

                  https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Zelensky+patrimoine

                  Etc. Etc.

                  Et Just, quel est le pourcentage sur ce forum de forumeurs qui ont vécu à Odessa ( et à Kherson aussi)?
                  Quel est le pourcentage de gens qui habitait en face votre "cathédrale " ?
                  Je pense que je ne suis que le seul.

                  • Just a répondu à ça.

                    Ukraine : fin de la guerre en vue ?
                    Volodymyr Zelensky a annoncé un changement radical dans sa position concernant le conflit en Ukraine. Il se dit désormais prêt à renoncer temporairement à certains territoires ukrainiens occupés en échange d’un cessez-le-feu durable. Une décision qui tranche avec son refus catégorique, jusqu’à présent, de négocier avec Vladimir Poutine, notamment sur la question des territoires occupés.

                    Ce revirement est lié à plusieurs facteurs. Il résulte d'un épuisement évident des forces humaines et des ressources mais également des évolutions du côté des États-Unis : Keith Kellogg, émissaire nommé la semaine dernière par Donald Trump pour l’Ukraine et la Russie, a suggéré que l’aide militaire américaine à l’Ukraine pourrait cesser si Zelensky refusait de négocier.

                    Cependant, cette décision soulève des questions. L’occupation de 20 % du territoire ukrainien par la Russie est contraire au droit international et les concessions envisagées ne seront probablement pas reconnues par l’Occident. Face à une armée ukrainienne épuisée, des moyens occidentaux qui s’amenuisent, et la menace nucléaire empêchant toute intervention directe, inverser la situation semble de plus en plus difficile.