Just un sondage à montré que la grande majorité des ukrainiens sont est favorables à un rapprochement avec l'UE

Ah oui, je vois enfin la source de votre "sondage" ! ( https://uacrisis.org/fr/735 )

Côté fiabilité, permettez-moi de vous faire savoir que j'en ris de bon cœur. : D

Just Non, c'est un constat

Non non. Ce n'est que le constat de votre préjugé et de vos manques flagrants d'écoute ou d'empathie, commun à de trop nombreux partisans prompts à condamner bien trop vite et assez bêtes pour préférer une fin arbitrairement choisie au moyen.

Vous ne savez rien des motivations des russes poussant à la réponse au sondage donné, et inventez un crétin "pasquilsresistent".

  • Just a répondu à ça.

    Just
    Et un sondage sur la venue de Zelensky et l' Ukraine dans l' UE?
    Un référendum?

    Neodadais J'aurais pu dire parcequ'ils croient que les ukrainiens sont des nazis, là ça aurait été une réponse stupide comme on peut en lire ici.
    Pourquoi utiliser l'arme atomique? Pour mettre un terme rapide à une guerre comme on pu le faire les américains avant eux sauf que c'étaient le seul pays à la posséder à l'époque donc le risque n'est pas le même.
    Pourquoi les russes semblent enclins à vouloir que cette guerre se termine rapidement? Parceque la menace ukrainienne se fait plus forte qu'au début du conflit, qu'ils ont pénétrés le territoire russe, qu'ils peuvent utiliser des missiles de moyenne portée, parceque cela pèse sur l'économie et suscite de l'inquiétude sur leur avenir financier et enfin parceque des russes meurent chaque jour pour cette guerre qui dure depuis déjà trop longtemps.

      Samantha2 la Pologne ou la Roumanie ne l'ont été par l'UE

      Ces deux, et d'autres, ne sont pas bêtes. Si jamais un jour leurs intérêts vitaux seraient lésés par cette structure, elles agiront d'abord et avant tout selon leurs intérêts particuliers.

      Voyez déjà le cas de la Hongrie. Et bientôt peut-être de la Roumanie.

      Cela s'appelle la Realpolitik qui fait partie de la géopolitique qui gère le monde !
      La realpolitik (de l'allemand : politique réaliste) désigne « la politique étrangère fondée sur le calcul des forces et l'intérêt national ».

        Just Pourquoi les russes semblent enclins à vouloir que cette guerre se termine rapidement?

        Parceque l'Otan qui lui ment depuis 30 ans est de plus en plus impliqué, Einstein.

        C'est une réponse stupide, s'ils craignaient réellement l'OTAN, ils ne seraient pas 40% à être d'accord pour utiliser l'arme nucléaire.

          Just Quel genre de riposte et de qui ? De Zélenski ?

          Just C'est une réponse stupide, s'ils craignaient réellement l'OTAN, ils ne seraient pas 40% à être d'accord pour utiliser l'arme nucléaire.

          Ne prétendez pas pouvoir qualifier le stupide lorsque vous écrivez cela, svp.

          Just dont 40% de ses habitants sont favorables à présent à l'utilisation d'armes nucléaires

          Vous avez encore mal digéré votre biberon "LCI". Cette fois, celui du 2 décembre, distribué à 22 heures.

          Moi aussi j'ai entendu. Mais moi, plus j'entends et plus je développe des anticorps contre l'intox. Vous, plus vous écoutez "LCI" truc, plus on constate, hélas, ses progrès chez vous. Vous buvez l'intox comme le buvard boit l'encre.

          Le 2 décembre, il y avait en effet un "micro-trottoir" où étaient interviewés des Russes de base dans la rue.
          Ces passants étaient majoritairement de l'opinion, grandissante, selon laquelle, pour calmer décidément enfin la frénésie occidentale contre la Russie, et vu que tous les moyens diplomatiques ont été épuisés, un rappel à la Realpolitik nucléaire devenait __ hélas __ de plus en plus envisageable, suite aux provocations continues de l'Otan en Ukraine. Bien sûr, haro de tout le plateau "LCI", qui se déchaîne à qui mieux-mieux contre ce peuple russe "irresponsable".

          Sauf une seule personne sur le plateau. Pourtant gauchiste et anti "Poutine" notoire, et que vous auriez dû écouter attentivement. Il s'agit de Samantha de Bendern (comme quoi il n'y a pas de "Samantha" bête au monde...).

          Voici son explication en bref. Elle connaît bien le monde russe pour y avoir souvent travaillé.
          Pour les Russes, y compris les gens de la rue, les Occidentaux ont de moins en moins conscience de ce qu'est vraiment la dissuasion nucléaire, après 80 ans de "paix". Ils semblent croire de moins en moins à la dissuasion russe. Sinon, ils ne franchiraient pas, l'une après l'autre, toutes les lignes rouges de la Russie. Désormais, les Occidentaux font comme si ces lignes n'existaient pas. Alors peut-être, vu leur perte accentuée du sens des réalités, une frappe nucléaire, tactique, ne touchant pas leurs territoires, serait un électro-choc salutaire qui les rappellerait au vrai sens des réalités et à l'incontournable et nécessaire Realpolitik.
          Selon les Russes, il devient nécessaire de redonner à nouveau peur du nucléaire aux Occidentaux, puisqu'ils semblent avoir perdu cette crainte salutaire, pour leur propre sauvegarde. Exactement comme ils en avaient peur depuis 80 ans. Les Occidentaux ont besoin de ré-apprendre à ne pas franchir les lignes rouges.

          Fin de l'explication de Samantha de Bendern, le 2 décembre, qui a su se mettre un instant dans l'optique russe, tout en étant anti russe.

          • Just a répondu à ça.

            andrejhy Cela s'appelle la Realpolitik qui fait partie de la géopolitique qui gère le monde !
            La realpolitik (de l'allemand : politique réaliste) désigne « la politique étrangère fondée sur le calcul des forces et l'intérêt national ».

            Tiens, c'est étonnant. Je viens justement d'en parler.

            Les responsables occidentaux sont devenus des "Pierrot lunaires", chaque jour de plus en plus tragiquement déconnectés du sens des réalités. En un mot, la Realpolitik.

            Je n'écoute jamais LCI, pas de bol.

            Samantha2 tous les moyens diplomatiques ont été épuisés

            Ah bon, pourtant on parle de futures négociations comme quoi...

            Samantha2 les Occidentaux ont de moins en moins conscience de ce qu'est vraiment la dissuasion nucléaire,

            Les russes non plus apparemment puisqu'ils sont prêts à s'en servir quitte à avoir un retour de bâton. Tchernobyl semble bien loin dans leur mémoire sur le danger de la radioactivité.

            Samantha2 il devient nécessaire de redonner à nouveau peur du nucléaire aux Occidentaux,

            Oui, redonnons ses lettres de noblesse à cette arme redoutable et tant pis pour l'humanité...

            On ne franchit pas les lignes rouges.
            Kicéki vient de l'apprendre à ses dépens ?

            • Just a répondu à ça.

              candidus Oui, c'est à peu près du même niveau que les dirigeants russes qui me font penser à des gosses en répétant dix fois, attention, c'est moi qui a la plus grosse bombe et je vais la tirer. Bref, en temps de guerre, on ne parle pas, on agit.

                Just Je rappelle la réplique d'un excellent western :

                • "Si tu tires, c'est pour tuer".

                Lavrov a parlé: "Nous aimerions avoir des relations normales avec tous nos voisins […] avec tous les pays et en particulier avec un grand pays comme les États-Unis »
                https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/4127674-20241206-direct-guerre-ukraine-lavrov-fait-savoir-russie-prete-defendre-tous-moyens
                Tiens, les Etats-Unis qui représentait le mal absolu serait devenu à présent le plus fréquentable des pays indésirables grâce à Trump, alors même qu'il n'est pas encore au pouvoir. Il manque plus que le cirage de pompes...

                  Just Si Macron avait réussi à réunir Poutine et Trump à Notre-Dame ça aurait eu du panache.

                    Trump vient de s'exprimer.
                    Le mot le plus frappant est "ridicule". Mais qui visait-il ? 🧐

                    • «Trop de vies ont été perdues en vain, trop de familles ont été détruites, et si ça continue, cela pourrait se transformer en quelque chose de plus gros, et bien pire», a-t-il encore déclaré depuis Paris, son premier déplacement à l’étranger depuis son élection en novembre, en affirmant que l’Ukraine a perdu «de façon ridicule» 400.000 soldats et «bien plus de civils». (Figaro)
                    • Just a répondu à ça.

                      candidus Si Macron avait réussi à réunir Poutine et Trump à Notre-Dame ça aurait eu du panache.

                      Si poutine venait, paris était obligé de le remettre aux autorités internationales.
                      Vous aimez dire n'importe quoi, hein?
                      Puis, ce qui aurait du panache, c'est qu'un jour vous en trouviez à Macron.
                      Vous voyez? pas demain la veille, ça...

                      Allez, encore une soirée de merde, hier, à notre dame, avec un sale président arrogant qui déteste la culture et la province. lol.

                        Jean-Pierre Si poutine venait, paris était obligé de le remettre aux autorités internationales.

                        Non. Paris l'a précisé récemment : il serait sous immunité diplomatique.

                        Jean-Pierre Puis, ce qui aurait du panache, c'est qu'un jour vous en trouviez à Macron.

                        Je n'ai pas tari d'éloges depuis quelques jours. 😇

                          candidus J'avais lu cette déclaration. Le terme ne me semble pas approprié quoiqu'il en pense car qui y'a t'il de ridicule à vouloir défendre son pays? Il aurait pu dire inutile ou évitable à la limite mais ridicule non.

                            Just Oui mais il a dit ridiculous et forcément sciemment.
                            Méditez.
                            C'est aussi, pour vous accompagner volontiers, qu'il a dénié à Zélenski d'avoir défendu "son pays".

                            Je tombe sur cette bonne femme. Elle me semble poser les bonnes questions :
                            .

                              candidus Je n'ai pas tari d'éloges depuis quelques jours.

                              Quand trump a fait son John Wayne sur le perron de l'Élysée?

                                paulau Comme en Afrique par exemple ou la menace nucléaire brandie à chaque occasion...
                                On a une belle brochette de vainqueurs ici...

                                paulau
                                Elle s'appelle Catherine Galacteros et sa chaîne YouTube "paix et guerres"......Grande spécialiste de la geopolitique .....et trop politiquement incorrecte pour passer à la télé .

                                  candidus Non je n'ai vu que sa prestation devant la cathédrale, là où il était chez lui.

                                  Ah bon, vous n'avez donc pas glosé vous et votre comparse, sur la poignée de main super virile de Trump sur Macron à l'Elysée??

                                  Pfff.;

                                    Jean-Pierre Ah bon, vous n'avez donc pas glosé vous et votre comparse, sur la poignée de main super virile de Trump sur Macron à l'Elysée??

                                    Quel comparse ?
                                    Moi non.

                                    Je vais résumer, les Russes avancent, les Ukrainiens reculent, mais c'est une victoire de l'Otan.

                                      Ce qui est analysé comme une défaite de la Russie en Syrie va bêtement galvaniser le pouvoir ukrainien.

                                        marcopolo galvaniser le pouvoir ukrainien

                                        Oui et toujours dans la même logique il reculera envore plus vite.

                                          candidus marcopolo galvaniser le pouvoir ukrainien

                                          Candidus Oui et toujours dans la même logique il reculera encore plus vite.

                                          Vous êtes littéralement terrible.

                                          Ce dit, j'aimerais bien savoir, moi, qui est supposé être "votre comparse".

                                            stm Je vais résumer, les Russes avancent, les Ukrainiens reculent, mais c'est une victoire de l'Otan.

                                            Confirmant ce que vous dites, Stm, on trouve ceci ce matin sur le site d'information "TopWar'" (militaire ?) russe.
                                            Peu importe l'analyse politique, c'est juste pour la titraille des faits factuels et des réalités réelles :

                                            "Rogov : Le groupe des forces armées ukrainiennes au sud de Kurakhovo est encerclé, toutes les voies d'évacuation sont sous le contrôle des tirs des forces armées russes"

                                            https://fr.topwar.ru/255492-rogov-gruppirovka-vsu-juzhnee-kurahovo-popala-v-okruzhenie-vse-puti-othoda-pod-ognevym-kontrolem-vs-rossii.html

                                            "Chef du ministère polonais de la Défense : Les forces armées russes avancent, tandis que des désertions sont observées dans les forces armées ukrainiennes"

                                            https://fr.topwar.ru/255458-glava-minoborony-polshi-vs-rf-stremitelno-prodvigajutsja-vpered-v-to-vremja-kak-v-vsu-rastet-dezertirstvo.html

                                            "Les forces armées russes ont élargi la zone de contrôle dans la « poche » au sud-ouest de Kurakhovo, introduisant Ouspenovka et Annovka dans l’environnement opérationnel."

                                            https://fr.topwar.ru/255474-vs-rossii-rasshirili-zonu-kontrolja-v-karmane-jugo-zapadnee-kurahovo-vzjav-uspenovku-i-annovku-v-operativnoe-okruzhenie.html

                                            "Les troupes russes sont entrées dans le village de Konstantinopolskoe, au sud-ouest de Kurakhovo."

                                            https://fr.topwar.ru/255473-rossijskie-vojska-voshli-v-selo-konstantinopolskoe-k-jugo-zapadu-ot-kurahovo.html

                                            "Les forces armées russes étendent la zone offensive au sud de Pokrovsk, atteignant le village de Novoolenovka et commençant leur assaut"

                                            https://fr.topwar.ru/255470-vs-rossii-rasshirjajut-polosu-nastuplenija-k-jugu-ot-pokrovska-vyjdja-k-selu-novoolenovka-i-nachav-ego-shturm.html

                                            Bref.
                                            Dommage que Jean ne soit plus là pour nous faire des points pratiques sur le terrain...