Jean-Pierre Souffrez que je vous trouve très chi****, très obséquieuse, cérémonieuse ...

Vous ne manquez pas de toupet, Jean-Pierre.
Le fond de la question c'est que vous ne supportez pas que je pointe vos erreurs de jugement dues à votre gauchisme.
Si je le fais, je ne suis qu'une enquiquineuse. Les réalités que je rappelle empêchent votre gauchisme de tourner en roue libre. Passons.

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Max12 Oui, il ne se passera rien avant janvier, la Russie va reprendre le dialogue en janvier avec les USA pour la paix

Aussi incroyable que cela paraisse, les gauchistes dans l'UE, comme aux USA (là-bas ils s'appellent ironiquement "démocrates"...) ne veulent justement pas que cette guerre s'arrête.

Ils veulent la poursuivre, y compris jusqu'au risque de recevoir un beignet nucléaire sur le nez.
Leur immense panique existentielle : que le président US s'entende directement avec le président russe.

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Just Trump n'a pas été élu sur ce critère (arrêter la guerre US en Ukraine)

Ce critère est pleinement dans son programme. Il a dit et redit dix fois au pays et au monde entier sa volonté d'arrêter cela au plus vite, et, ailleurs, de retirer l'Amérique de toute guerre dans le monde.

Cessez donc de finasser. Acceptez ce qui est d'une part inéluctable, et d'autre part archi bon pour la paix de la planète.

          Max12 C'est pas ça la négociation. C'est le pognon que l'Amérique peut faire en Asie si Poutine est content.
          L'OTAN ne pèse pas une seule clopinette dans les affaires sérieuses de l'Océan indien et de l'Extrême-Orient.

            Samantha2
            Oui, ils aiment la guerre ...
            .... pour les autres..

              candidus Samantha2 C'est le système américain.
              Le futur Président sera désigné officiellement le 6 janvier après compilation des votes des États, qui eux-mêmes se prononceront chacun séparément le 16 décembre lors d'une réunion de leurs grands électeurs.

              Entendu. Mais c'est quand même là le formalisme, connu et convenu, de la tambouille procédurière interne de toujours. Les grands électeurs se conformeront rationnellement à ce que le bon peuple a voté archi majoritairement dans la somme des comtés.

                  Jean-Pierre on a déjà assez de malades mentaux comme ça en Europe, pour ne pas se farcir les Ukrainiens en plus.

                  Les ukrainiens sont des malades mentaux maintenant? Ceux qui se sont installés en France apprécieront...

                      Samantha2 Il a dit et redit dix fois au pays et au monde entier sa volonté d'arrêter cela

                      Il va peut-être revoir son jugement lorsqu'il aura pleinement conscience de la menace qui se profile à travers l'axe Corée du Nord, Chine, Russie, ce que lui a rappelé le chef de l'OTAN:
                      https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20241123-le-chef-de-l-otan-mark-rutte-a-rencontr%C3%A9-donald-trump-au-%C3%A9tats-unis

                          Samantha2 Nous sommes d'accord mais les Américains aiment ce decorum. Je dirai même qu'ils le chérissent.
                          Ce qui n'empêche que parallèlement, le Président désigné par les seuls médias pour l'instant (il y a toute une mise en scène là-dessus) est d'ores et déjà au boulot, pragmatiquement.

                            Zorbec-le-gras donnée illégalement à la RSS d'Ukraine

                            Il n y'a rien d'illégal dans tout cela au contraire de l'annexion de régions d'un autre pays obtenues par la force.

                                68% des Français sont contre une intervention militaire en Ukraine, forcément Choupinet fait le contraire.
                                Qu'il y aille ...

                                Just Le chef de l'OTAN est un sous-fifre qui se pliera aux priorités du Président : quel profits pour les Américains profonds.

                                    Just pfff... toujours cet esprit moralisateur, in fine c'est le bizness qui compte.

                                      stirnersept11 C’est une longue histoire qui unie la famille Biden à l’Ukraine. Hunter Biden, le plus jeune des fils de Joe, a notamment beaucoup fait parler de lui lorsqu’il a intégré le conseil d’administration d’une société gazière ukrainienne (plus que douteuse)

                                      stirnersept11 Biden a dans ces années 2014 fait virer un procureur qui enquêtait sur les possibles malversations et blanchiment d'argent

                                      stirnersept11 plus l'installation des labos de recherches biologiques

                                      Précisons : "labos de recherches biologiques" qui sont ILLÉGALES aux USA, mais que ces requins se permettent d'installer dans un pays lointain comme l'Ukraine, au préalable totalement corrompu justement par ces requins US mêmes que vous citez. Notez qu'ils en ont également installé en Géorgie et ailleurs, toujours loin des USA.

                                      Sur tous les points que vous exposez là, notamment :

                                      1. la corruption généralisée en Ukraine, par leur entremise.
                                      2. le bradage et la piratage des riches plaines du pays, directement au profit des mêmes ou via les "Black Rock".
                                      3. les laboratoires d'armes biologiques internationalement illégales, laboratoires chapeautés toujours par les mêmes.
                                      4. Etc.
                                        Le tout avec la complicité active du régime de "Kiiv", installé en 2014 par coup d'État US, pour faciliter ce pillage généralisé du pays, d'une part, et d'autre part l'instrumentaliser pour la guerre de l'US-Otan en vue d'"effondrer" la Russie économiquement, puis militairement.

                                      Sur tout cela, vous n'êtes pas sans savoir que la Fédération de Russie __ qui a tout suivi silencieusement du regard __ détient des preuves formelles et des dossiers accablants. Très certainement elle va en communiquer des éléments à l'Administration Trump, destinés pour la Justice US.

                                              Donc si l'on vous suit, vous dénoncez le pillage de l'Ukraine par les Etats-Unis mais encouragez sa destruction et la dépossession de ses terres par la Russie, logique...

                                                Samantha2
                                                Je me suis souvent senti seul face aux réalités. Des réalités factuelles que les gauchos, me traitant de facho sur tous les forums que j'ai fréquenté et régulièrement exclus.
                                                Mais je pense, je crois, je suis certain que beaucoup pense comme moi.
                                                Certes , il faut être bien informé, être intelligent, informé.
                                                Et c'est le problème de ces réseaux où sévissent les idéologies de gens peu informés, victimes de la propagande.

                                                  Just
                                                  Plutôt que de supputer, informez-vous.
                                                  vous pouvez lire mon message précédent que je n'aurais pas du poster. :

                                                    Just l'axe Corée du Nord, Chine, Russie, ce que lui a rappelé le chef de l'OTAN

                                                    Il est au courant que c'est l'Océan pacifique qui sépare les États-Unis de ces pays ? 🤨

                                                      Zorbec-le-gras La Russie n'a fait que récupérer une terre russe depuis 1783, et donnée illégalement à la RSS d'Ukraine
                                                      par la RSS de Russie en 1953, par ce demi ukrainien de Khrouchtchev.

                                                      Mon cher, cela n'avait rien d'"illégal".
                                                      Le Politburo soviétique étant maître de tout le territoire d'URSS, pouvait, sous le secrétariat de Khrouchtchev et en administration interne, détacher la Crimée russe vers le territoire de la RSS d'Ukraine, elle-même soviétique d'un côté, et historiquement russe depuis 1 000 ans. En effet, tout cela ne mangeait pas de pain. Car tout restait intra-russe et intra-soviétique.

                                                      Ukraine, Crimée, la terre des Tchouvaches ou la terre des Tchoukoutches, tout cela restait sous le gouvernement de Moscou.

                                                      Le brave Khrouchtchev, qui a bon dos aujourd'hui pour qu'on casse dessus du sucre, aurait été ahuri, et à des années-lumière d'imaginer une seconde l'OPA actuelle de l'Otan ( sic !!! ) visant à capter ou accaparer l'Ukraine ou la Crimée.
                                                      S'il avait pu l'imaginer alors, dans une "4ème dimension", soyez sûr qu'il n'aurait strictement rien délégué ni rien détaché en 1953.

                                                        Just
                                                        Et alors ?
                                                        Pourquoi ce serait ,une menace.
                                                        Et le chef de l'OTAN; ????
                                                        Mais beaucoup n'en ont rien à foutre de ce truc. Ni de leur "chef ".
                                                        Quand allez-vous comprendre ? Quand allez-vous enfin réfléchir par vous-même ?

                                                        • Just a répondu à ça.

                                                            Just Les ukrainiens sont des malades mentaux maintenant? Ceux qui se sont installés en France apprécieront...

                                                            Pas moins que les Russes.
                                                            Par exemple, c'est difficile de faire la part des choses entre un oligarque russe et un oligarque ukrainien, quand on les croise en Côte d'Azur.

                                                            Le niveau de corruption en Ukraine, n'a rien d'enviable, très franchement.
                                                            Il n'est pas judicieux de croire que tout ce monde est soit blanc soit noir.
                                                            Ceux qui rêvent d'intégrer l'Ukraine dans l'UE ne se rendent pas bien compte, je le crains, des réalités de ce pays.
                                                            Zelensky, dans ses promesses électorales, avait certifié qu'il tordrait le cou à la corruption de son pays. Il n'en a rien fait.
                                                            Les Ukrainiens, ont vite été déçus à ce sujet. et sans l'arrivée de la guerre de 2022, sa popularité aurait continué de sérieusement baisser.

                                                            Après, l'UE, ça se passe déjà tellement mal qu'on peut bien y faire rentrer l'Ukraine en plus, histoire de rigoler encore plus.

                                                            • Just a répondu à ça.

                                                                candidus Ajoutez qu'il peut casser le "machin" Otan, du jour au lendemain. Il en a déjà parlé, je crois.

                                                                C'est bien le Général qui parlait du "machin" ONU. Ou était-ce "bidule" ?... Je ne sais plus.