candidus Just Pourquoi voulez-vous mettre "l'Ukraine à l'abri" ? Mais foutez-lui la paix !

Je m'étonne que vous n'ayez pas saisi, Candidus...

Just veut dire "à l'abri de la Russie", qui veut sauver sa vieille Ukraine des griffes otaneques yankee qui n'ont que faire en ces terres ancestrales slaves.

Est-ce pas que je suis bonne maïeuticienne de votre pensée stéréotypée, Just ?...

  • Just a répondu à ça.

    Jean-Pierre Ben voyons!
    On se demande bien pourquoi Poutine a dépêché des missiles et ogives Nucléaires chez Minsk et Loukachenko, alors...
    Aucun message adressé à l'Ouest, de la part de Poutine, bien sûr.

    Cela signifie aussi que Poutine peut tirer une arme nucléaire à partir de la Biélorussie, qui est quand-même très proche de la Pologne, ce qui explique leur préoccupation majeure.

      Samantha2 Je pense que notre ami a parfaitement compris, il n'est pas si stupide...

      zenon Bonjour,

      Ce conflit militaire force contre force est perdu pour l'Ukraine. ... Changer de stratégie pour l'Ukraine. Ne concéder qu'un territoire complètement souillé.

      Cordialement.

      Bonjour,

      La Russie a de très bons détergents et produits de ménage.
      Voyez Marioupol.
      Comment les néonazis "Azovstal" du régime l'ont dégradé et souillé. Et comment en quelque mois le Ministère des Situations d'Urgence l'a reconstruit et rendu propre comment un sou neuf.
      Ce sera idem en Ukraine, tout entière souillée par le régime parachuté US en 2014.

      Désolée de mettre une vidéo russe. Hélas, toutes les françaises sont systématiquement biaisées et suintent de rage.
      Au moins la vidéo russe ne prononce pas un seul mot. Elle laisse l'image parler.

      Soyez-en heureux, monsieur Zénon.
      Exactement comme les Marioupolitains et Marioupolitaines russes sont heureux pour leur bonne ville.

      Cordialement.

      .

        Just Cela signifie aussi que Poutine peut tirer une arme nucléaire à partir de la Biélorussie, qui est quand-même très proche de la Pologne

        Son orechnik, parcourt déjà 5500 km, donc le Belarus, il peut le dépasser. (vecteur moyenne portée)
        Poutine dispose aussi de tout un tas de vecteurs intercontinentaux, et peut les envoyer n'importe ou sur le globe.
        On peut aussi parler de l'armada de sous marins russes lanceurs d'engins, là aussi, ils circulent déjà partout.

        Et Poutine a déjà des vecteurs et des ogives à Kaliningrad, complètement inséré entre pays baltes et Pologne.
        Bref, son histoire de missiles envoyés au Belarus, c'est du cinéma, comme tout le reste.

        Stratégiquement cette histoire est totalement inutile, sauf à refoutre une couche sur l'opinion des civils européens.

        • Just a répondu à ça.

          Samantha2 La Russie a de très bons détergents et produits de ménage.

          OUi, le Procter et Gamble thermobarique

          Jean-Pierre Cela fait partie de la stratégie de communication. Je ne sais combien de fois Poutine a agité la menace nucléaire depuis le début du conflit et son dernier missile balistique envoyé sur Dnipro allait dans ce sens.
          Reste que tous ces sites d'où peuvent être lancé des missiles nucléaires sont surveillés. Avec la Biélorussie, cela en fait un de plus.
          Le risque zéro n'existe pas et le danger peut provenir principalement d'une erreur d'interprétation, comme ce fut le cas à plusieurs reprises par le passé:
          https://www.radiofrance.fr/franceculture/crises-nucleaires-cinq-fois-ou-l-humanite-a-failli-disparaitre-7675104

          Just la Russie tenant le même discours puisqu'elle en détient le contrôle.

          Voilà, vous avouez, merci

          . Qu'un pays hôte pose des contraintes supplémentaires à l'usage d'armes sur son sol ne change pas le font du traité : qui détient le contrôle des armes nucléaires.

          Just J'attend vos sources pour étayer vos propos.

          J'avais sourcé voilà plusieurs années sur un sujet Ukraine un canard reprenant l'afp (le Monde, figaro, ou équivalent).
          Flemme de chercher, nos journeaux ont aujourd'hui effacés ces pages et ne reste plus qu'une référence de l'Ue jugeant la desinformation russe.

          Propagande de guerre donc. Plus possible de savoir le Vrai. Vous avez gagné. Bravo. Comptez vos morts.

          Jean-Pierre Oui, c'est clairement un acte de dissémination de l'instrument nucléaire militaire.

          Pas du tout. S'il donne le contrôle de l'arme nucléaire aux biélorusses, alors oui, il dissemine, mais rend la Bielorussie apte à s'autodeterminer. Pas son intérêt.
          Comme ce n'est pas l'intérêt pour les américains de donner le contrôle de leurs armes aux polonais : ce sont leurs armes, posées chez les Polonais tant pour les protéger que pour les vanssaliser, avec les soldats qui les accompagnent.
          Les russes font de même en Biélorussie, c'est tout.

          Jean-Pierre Aucun message adressé à l'Ouest, de la part de Poutine, bien sûr.

          Par contre si, bien sûr.


          Vous seriez gentil de ne pas jouer aux cretins, hein.

          S'installer dans le jardin du voisin avec son molosse n'est pas pareil que donner son molosse au voisin.

          En l'espèce, le voisin russe interdit aux occidentaux d'entrer dans le jardin du voisin Ukrainien où ils se battent, et le traité international interdit de donner son molosse à autrui.

          Chez le voisin polonais, il y a un enfant americain avec son molosse.
          Chez le voisin biélorusse, le bielorusse y accueille un enfant russe avec son molosse.

          À votre portée expliqué ainsi ?

            Neodadais S'installer dans le jardin du voisin avec son molosse n'est pas pareil que donner son molosse au voisin.

            Vous non plus, pas la peine de jouer au crétin, hein.
            Si, c'est pas pareil de se promener avec son molosse dans le jardin d'à côté, que de donner le molosse au voisin.
            Alors, à quoi bon le faire?
            Mais de quoi vous parlez?
            Les petites ogives nucléaires de Poutine, elles avaient trop trop envie de voir si l'herbe biélorusse était plus tendre??? Allons allons allons.
            Un peu de sérieux.

            Poutine, montre à l'Ouest "vous voyez? j'ai des copains, et même des potes, juste à côté de la Pologne, et comme le pote il est très servile, ben je place même des ogives dans son jardin, vous voyez comment que j'ai le bras long??"

            Et comme répondu à Just, Poutine il a déjà des intercontinentaux, des trucs qui font 13 000 km de voyage, des trucs qui font 8000, d'autres qui font 5500 km (je parle pas hauteur dans l'atmosphère mais distance terrestre) il a même des Sous marins, et il a même des missiles dans l'enclave russe Kaliningrad.
            Bref.
            En gros, il a déjà TOUT, pour s'abstenir de faire voyager ses ogives de par le monde, et donc de disséminer encore davantage cette plaie que constituent les arsenaux nucléaires.

            Et d'ailleurs, puisque vous insistez gravement sur le fait "oui, mais Minsk n'aura pas le contrôle".
            Ok, alors dans ce cas??? pourquoi Moscou a exigé que Kiev rende son arsenal nucléaire à Moscou, alors que Moscou en avait l'entier contrôle?
            Hein? Pourquoi ça?

            Je connais votre réponse... "parce que Kiev, aurait très bien pu décréter que maintenant, ces ogives elles sont à nous et on en fait ce qu'on en veut"
            Ah oui. parce que si changement de régime à Minsk, ce genre de truc, ne pourrait pas arriver, évidemment.

            Ah oui, mince, le mode d'emploi des ogives russes foutues dans le Belarus est en cyrillique, les bielomachins ne comprennent rien au russe. non?

            "le voisin polonais"..
            à ma connaissance, et bien que Varsovie en réclame, aucun arsenal nucléaire américain sur le sol polonais.
            Mais encore une fois, que ces missiles soient en Allemagne, en Italie, ou en Pologne, franchement ça change pas grand chose.
            Juste la taille du biceps est mieux visible de l'adversaire parce que le biceps est plus proche
            Mais je répète.
            On chipote, là!!!
            Ces missiles peuvent parcourir 15 000 bornes pour certains.
            Et des sous marins circulent partout sous l'eau.
            Mais voilà, aller foutre des fusées russes à Cuba, ça emmerde d'un peu trop près les USA.
            Tout comme les Pershing US emmerdaient le pacte de Varsovie, quand elles étaient perchées dans le sous sol ouest allemand.

            Bon.
            Inutile de me dire "les américains, ils font déjà ça", j'étais déjà au courant
            et les USA, c'est pas un bon élève, pour la paix mondiale.
            Poutine, non plus.

              Jean-Pierre Si, c'est pas pareil de se promener avec son molosse dans le jardin d'à côté, que de donner le molosse au voisin.

              Bah non, ce n'est pas pareil, en effet.

              Si chacun a son propre molosse, cela induit un risque plus important d'utilisation d'un molosse que si seuls 5-6 gus ont des molosses qu'ils utilisent pour marquer leur territoire dans le voisinage.
              D'où le traité de non-prolifération qui ne dit pas "ne posez pas chez un tiers vos armes nucleaires" mais dit "ne donnez pas d'armes nucléaires à un tiers".

              Alors, à quoi bon le faire?

              Imposer sa protection et sa tutelle dans le même temps. Rien de neuf.

              Jean-Pierre Mais encore une fois, que ces missiles soient en Allemagne, en Italie, ou en Pologne, franchement ça change pas grand chose.

              Tout à fait, sinon pour asseoir l'allégeance et affirmer sa protection à l'adversaire, comme en Biélorussie.

              • Just a répondu à ça.

                Neodadais D'où le traité de non-prolifération qui ne dit pas "ne posez pas chez un tiers vos armes nucleaires" mais dit "ne donnez pas d'armes nucléaires à un tiers".

                Effectivement, après vérification, sur le territoire de cinq Etats membres de l’Alliance sont stationnées des ogives : Belgique, Pays-Bas, Allemagne, Italie et Turquie.
                https://www.leclubdesjuristes.com/international/deploiement-darmes-nucleaires-tactiques-en-bielorussie-quelles-consequences-534/
                Cela multiplie le risque d'incidents en cas de mauvaise interprétation comme je le soulignais précédemment.

                Neodadais J'avais sourcé voilà plusieurs années sur un sujet Ukraine un canard reprenant l'afp

                Je ne suis pas de mauvaise foi donc je vous ressort l'article auquel vous faites allusion certainement. Bon après ce que j'en pense...
                https://www.lefigaro.fr/flash-actu/bielorussie-le-chef-de-la-diplomatie-russe-fustige-l-ingerence-occidentale-20201126

                stm Lorsque ces infos [mafia Biden & Fils en Ukraine] finiront par passer dans les grands médias, de nombreux vont encore "tomber de leur chaise"

                Mais pas du tout, Stm. Elles sont déjà parfaitement connues de nos "grands médias". Mais chut ... Silence dessus, omertà absolue dessus. Surtout pas un mot là-dessus dans les médias.

                Ça n'est pas du tout la même chose, le silence ignorant et le "silence" complice.

                Just stirnersept11 Donc vous admettez que Poutine veut récupérer ses terres pour ses richesses?

                Neodadais Just Donc vous admettez que Poutine veut récupérer ses terres pour ses richesses?

                Non. Ça, c'est nous.
                Ce qui compte pour la Russie, ce sont sa population et le blocage de l'expansion ploutocratique occidentale.

                Très juste.
                Mais Just n'a pas tort non plus, d'un autre côté : oui, il dit vrai : "Poutine la Russie veut récupérer" ces terres-là.

                1. Parce qu'elles sont russes, par l'Histoire et par leurs habitants.
                2. Étant russes, oui, Poutine la Russie tient légitiment à récupérer ces terres. D'autant plus qu'elles sont extraordinairement riches par leur sol et sous-sol.

                Mais en même temps, notez le lapsus de Just : il écrit "admettez que Poutine la Russie veut récupérer ses terres". Au lieu d'écrire "ces terres", avec "ces" démonstratif.
                En mettant le possessif "ses", il reconnaît inconsciemment qu'elles sont bien à (Poutine) la Russie, ces terres riches.
                Lapsus très révélateur.

                Tout le monde est convaincu, dans son for intérieur, que la Russie est bien chez elle dans le Donbass, la Crimée, etc.

                • Just a répondu à ça.

                  Samantha2 Just n'a pas tort non plus

                  Je commençais à croire qu'il allait se produire un miracle...

                  Samantha2 En mettant le possessif "ses", il reconnaît inconsciemment

                  Puis ce fut la chute...pour une lettre.

                    bianchi51 Oui et alors ? Les Russes en ont vu d'autres, notamment sous Eltsine ! Moi j'en connais un de l'âge de ma soeur (62 ans) qui était enthousiaste pour la glasnost et la perestroika entre 1987 et 1991....

                    La dernière fois que j'ai été en contact avec lui, je lui ai demandé ce qu'il pensait de Poutine. Après un long silence, il m'a répondu "Staline me manque". Or, il est né 9 ans après la mort du petit père des peuples. Il trouve donc Poutine trop modéré !

                      Alors que Zelensky commence à parler de négociations, bien qu'elles n'aient aucune chance d'aboutir car sous conditions d'adhésion à l'OTAN, le conflit s'intensifie encore davantage et la Russie utilise à présent des missiles Kalibr équipés de bombes à sous-munitions, très dangereux pour la population et menace de frapper Kiev avec son nouveau missile stratégique Orechnik.
                      https://www.lindependant.fr/2024/11/29/guerre-en-ukraine-une-double-menace-pour-la-premiere-fois-la-russie-a-tire-des-missiles-kalibr-equipes-de-bombes-a-sous-munitions-depuis-la-mer-noire-12354895.php

                        Just
                        Nous sans guerre on est endetté à mort, qui c'est les meilleurs ?

                        Just équipés de bombes à sous-munitions

                        Cela fait plusieurs années que les deux camps utilisent ça, non ?

                        Just
                        Non. Pour moi, Poutine libère des terres occupées.
                        Et il a été très patient je trouve.

                        Jean-Pierre
                        remarquez que Macron a été élu par des gens, peut-être pas bourrés, mais au cerveau lessivé.
                        C'est pire.
                        et les bouteilles de vodka en Ukraine sont des oeuvres d'art
                        alors que les infos des chaînes publics plus bfmacron, LCI et autres
                        abreuvent de leur eau tiédasse de propagande les benêts assoiffés de fausses infos quand elles s'orientent vers leurs convictions téléguidées .
                        C'est bien triste de ne pas réfléchir par soi-même.
                        ps : le rayon lait fait 50 cm dans la grande surface . C'était à Kherson.
                        Le rayon vodka, au moins 5 mètres.
                        L'inverse de chez nous.

                        Framato
                        C'est vrai.
                        J'ai été très étonné que des anciens et anciennes , à Odessa quand j'y ai vécu en 2011 et 2012, regrettaient l'URSS.
                        Odessa, quelle belle ville. A l'époque jour et nuit , tout était rénové.

                        • Just a répondu à ça.

                          Just
                          Non;
                          Il s'agissait d'une basilique récente.
                          J'habitais en face. Le pope m'avait engueulé d'ailleurs car je marchais sur un espace réservé ( je l'ignorais)
                          Cette petite basilique avait été détruite par les communistes. Les pierres récupérées pour construire des immeubles alentours.
                          Et puis elle a été reconstruite, toute belle, toute neuve cette basilique ( pas une cathédrale).
                          Et puis, comme d'autres, les palestos et compagnie, Zelenski a installé des pilotes de drones dans cette petite basilique reconstruite.
                          Je comprends tout à fait que la Russie lui envoie des bombes. En dessous, planqués , des pilotes de drones.
                          Paf. La Russie ne fait jamais rien par inadvertance.
                          Pas grave, dans peu de temps ils vont la reconstruire.
                          Sous peu , ces terres russes seront libérées.

                          • Just a répondu à ça.

                            stirnersept11 Sous peu , ces terres russes seront libérées.

                            Vous pouvez toujours rêver, je correspond avec des ukrainiens dont certains d'Odessa. Ils ne veulent plus entendre parler des russes et de Poutine.

                              Just
                              êtes-vous journaliste spécialisé sur l'Ukraine
                              Intervenez-vous sur LCI, France télé, BFMacron ou l'un de ces généraux assis sur leur fauteuil ?
                              pour raconter la propagande ?
                              Depuis deux ans c'est plié pour le régime mafieux ukrainien.
                              Zelensky a interdit 11 partis, mis en prison des opposants, c'est heurté aux popes,
                              a annulé les élections
                              et , et puis informez vous par vous-même.
                              Et au passage renseignez-vous sur sa soudaine fortune, à lui, sa famille et ses sbires.

                              Et ce n'est pas un rêve. C'est du factuel. La preuve est que c'est du réel.
                              Ils sont forts quand même les russes.
                              Avec des pelles et des puces récupérées sur des lave vaisselles, comme la propagande otan /UE/USA voulait le faire croire
                              ils arrivent à libérer des terres russes, et envoyer des missiles sur les centres de commandement otan .
                              Ils doivent avoir de super lave-vaiselles

                              ps : je ne comprends toujours pas pourquoi après l'épisode du mensonge covid
                              certain.s. e.s ( je fais des efforts pour parler le langage gauchiste mais je ne suis pas au point)
                              que des gens continuent à croire les mensonges.

                              • Just a répondu à ça.

                                Zelenski a annulé les élections de cette année, interdit 11 partis, mis en prison ses opposants, malmené ( c'est peu dire) les popes.
                                Un démocrate qui annule les élections car il sait qu'il sera battu.
                                Et renseignez-vous sur la soudaine fortune de ce type, de sa famille et de son entourage.
                                Mais vos centaines de correspondants ukrainiens d'Odessa vont certainement confirmer.puisque vous me semblez bien informé, pouvez-vous s'il vous plait me dire si c'est vrai que son épouse a acheté pour 100 000 livres des bijoux à Londres, si sa belle mère a acheté un hôtel en Egypte ( ne demandez pas au journaliste égyptien qui a révélé ce truc, il s'est suicidé- par inadvertance)
                                Et si vous pouviez me dire si ce sont des fakes news : Zelensky possèderait des appartements à Londres et ailleurs.
                                Car voyez-vous, je ne crois pas tout ça.
                                Ni non plus à toutes ces photos où l'ont voit ces fils et filles de l'entourage du mendiant planétaire à St Tropez et ailleurs sur la planète, voitures de luxe, champagne
                                pendant que les milices de Zelensky kidnappent les jeunes hommes pour les envoyer dans le bourbier d'où ils ne reviennent pas. Il y a tant de vidéos sur You Tube où l'on voit ces milices .

                                Comment un clan de mafieux serait admiré par la planète gauchiste ?
                                Vous leur parlerez au passage de ce qu'ils en pensent de la maison des syndicats brûlée à Odessa?
                                Et je vous remercie par avance de vos recherches.
                                Remarquez, il vous suffira de téléphoner à vos correspondants d'Odessa.

                                Signé : le service de ré-information stirner

                                  Just
                                  Et ils vous ont parlé d'une cathédrale alors qu'il ne s'agissait que d'une simple église, genre basilique ?
                                  Vos correspondants sont vraiment d'Odessa? J'y ai vécu, alors ne me racontez pas n'importe quoi.
                                  Vous y avez vécu ?

                                  stirnersept11 des gens continuent à croire les mensonges.

                                  Quels mensonges? Je communiquent avec des ukrainiens qui sont restés dans leurs pays, d'autres qui sont partis et ils disent tous la même chose, à savoir que Poutine est un assassin même s'ils ne sont pas naïfs et savent que les enjeux dépassent le cadre de l'Ukraine.
                                  Concernant la cathédrale, c'est marqué dans le lien que je vous ai fournit, je n'ai pas été vérifié par moi-même et cela a été repris sur plusieurs sites.
                                  https://www.bfmtv.com/international/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-la-cathedrale-de-la-transfiguration-a-odessa-endommagee-par-une-frappe-russe_AV-202307230140.html

                                    stirnersept11 Et si vous pouviez me dire si ce sont des fakes news : Zelensky possèderait des appartements à Londres et ailleurs.
                                    Car voyez-vous, je ne crois pas tout ça.

                                    https://www.planetegrandesecoles.com/volodymyr-zelensky-parcours-fortune-engagement

                                    https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers

                                    https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Zelensky+patrimoine

                                    Etc. Etc.

                                    Et Just, quel est le pourcentage sur ce forum de forumeurs qui ont vécu à Odessa ( et à Kherson aussi)?
                                    Quel est le pourcentage de gens qui habitait en face votre "cathédrale " ?
                                    Je pense que je ne suis que le seul.

                                    • Just a répondu à ça.

                                      Ukraine : fin de la guerre en vue ?
                                      Volodymyr Zelensky a annoncé un changement radical dans sa position concernant le conflit en Ukraine. Il se dit désormais prêt à renoncer temporairement à certains territoires ukrainiens occupés en échange d’un cessez-le-feu durable. Une décision qui tranche avec son refus catégorique, jusqu’à présent, de négocier avec Vladimir Poutine, notamment sur la question des territoires occupés.

                                      Ce revirement est lié à plusieurs facteurs. Il résulte d'un épuisement évident des forces humaines et des ressources mais également des évolutions du côté des États-Unis : Keith Kellogg, émissaire nommé la semaine dernière par Donald Trump pour l’Ukraine et la Russie, a suggéré que l’aide militaire américaine à l’Ukraine pourrait cesser si Zelensky refusait de négocier.

                                      Cependant, cette décision soulève des questions. L’occupation de 20 % du territoire ukrainien par la Russie est contraire au droit international et les concessions envisagées ne seront probablement pas reconnues par l’Occident. Face à une armée ukrainienne épuisée, des moyens occidentaux qui s’amenuisent, et la menace nucléaire empêchant toute intervention directe, inverser la situation semble de plus en plus difficile.

                                        andrejhy
                                        Ce n'est pas une occupation
                                        C'est une libération.
                                        Quand à Pascal BONIFACE ( que j'ai rencontré et son officine dans le 15 ème,Paris, au 27 rue de la Procession, en face le market carrefour, l'IFRI) c'est le genre à , bref.
                                        Nous étions voisins. Comme avec le roi du porno, Marc Dorcel. ( sans aucun rapport) rue Plumet, rue de la Procession pour ceus et zell.e.s ( je m'entraîne au langage gauchiste mais pas encore au point)
                                        Il a grossit, s'empâte,
                                        peut-être avec le fric de nos impôts ?
                                        Le genre de spécialistes qui "conseillent" en se trompant et qui rétropédalent.

                                        " ce n'est pas la girouette qui change de sens, c'est le vent "

                                          D'où vient la guerre en Ukraine : au fond, à qui la faute ? [Alain Bauer]

                                          Effectivement, analyse plutôt partiale qui fait l'impasse sur pas mal de choses, notamment que Vladimir Poutine avait demandé, en vain évidemment, à entrer dans l'OTAN (à Clinton). Les Occidentaux sont les principaux responsables de ce conflit terrible, il va quand même falloir un jour le reconnaître officiellement. Cela prendra du temps, comme toujours... Les coupables s'en tireront comme d'habitude sans trop de dommage, vu que les gens oublient très vite et seront passés à autre chose quand la vérité sera enfin admise. Ainsi va l'Histoire, et ainsi les peuples se font toujours avoir par leurs dirigeants mégalos et dangereux qui n'hésitent pas à envoyer des gens se faire tuer pour leurs fantasmes de puissance et d'orgueil.

                                          La concentration de sbires de Poutine, ici, c'est assez ahurissant.
                                          Mais, pas tant que ça.
                                          Car ceux là, prônent aussi du Trump du Bolsonaro, du Netanyahu, du Orban, du Boris Johnson, du Le Pen, du zemmour..
                                          Tous les faux artistes de rock n roll, en fait.

                                            Jean-Pierre Il ne doit plus rester beaucoup d'amateurs de Biden qui a commencé à faire ses soldes de tous comptes.

                                              candidus Il ne doit plus rester beaucoup d'amateurs de Biden qui a commencé à faire ses soldes de tous comptes.

                                              hahaha vous parlez du fils gracié pour port d'armes illégal?
                                              C'est fou comme vous êtes malhonnête, quand même, vous avez vu QUI le trump a gracié?
                                              Le mec a même tenté de s'auto gracier.
                                              Inutile d'ailleurs, vu la tronche de la Suprême Court actuelle...
                                              Pfff, tout ça est lamentable

                                              Alors le vieux qui gracie le seul fils qu'il a eu et qui a survécu, franchement, hein...

                                              Mais bon, vous êtes cohérent.
                                              Kennedy, Lincoln c'est pas votre came.
                                              Vous mettez Trump et les autres bien au dessus.