bianchi51 Non, elle n'en est pas encore là, elle est juste en pleine mutation économique. Cela ne se fera pas sans mal surtout si ce conflit perdure encore longtemps mais les russes sont habitués à se serrer la ceinture.

    bianchi51 Préparons l'opinion pour une prochaine intervention sur le sol Ukrainien.

    Ou justifions plutôt le réarmement d'états européens qui se sont un peu trop reposés sur le parapluie nucléaire américain ?

    Réarmement qui n'est pas une mauvaise chose en soi. Après, sa méthode, ses buts, c'est un autre sujet.

    bianchi51 Elle s'est fermée la porte à des tas de marchés. Elle est coincée économiquement, elle n'a pas le choix. Attaquer ou mourir. Même logique que l'Allemagne nazi.

    Grosse erreur d'observation que voilà.

    L'Allemagne pre-ww2 était en manque de ressources pour huiler l'économie alourdie par son excédent démographique. Elle avait les hommes en excès à perdre pour revendiquer des ressources de ses voisins.

    La Russie contemporaine manque d'hommes et a des ressources en excès, et par ailleurs a des débouchés pour ses ressources (d'autant que les européens sont assez hypocrites pour acheter russe avec du déo turc, azéri, indien...)

    Dans la guerre en Ukraine, la Russie s'y bat pour ne pas perdre toute l'Ukraine et conserver celle qui lui reste proche.
    Nous nous y battons pour ne rien lui laisser.

    A contrario, l'Ogre en manque de ressources qui fomente des guerres et des révolutions pour permettre sa croissance aujourd'hui, c'est hélas notre alliance occidentale.

        bianchi51 Ça a du sens.

        Après, nous sommes d'accord, si on a fomenté le coup d'état de Maidan et préparé cette guerre en Ukraine, les premiers à y passer des billets et services secrets à l'armée, ce sont les russes.

        La fabrique de la haine étant ce qu'elle est, que l'Otan militarise son front Est à des fins de prévention est tout à fait logique.

          stm C'est aussi un dictateur non élu. C'est pour ça qu'il passe sous les radars de nos fameuses démocraties occidentales, c'est vraiment trop paradoxal pour elles.
          Un peu comme Abbas, cet autre grand humaniste.

          • stm a répondu à ça.

              candidus

              Zelensky défend nos valeurs, a été ovationnés dans les parlements occidentaux et même au parlement Européen, bon, il annulent la tenue des élections, interdit les syndicats, les partis d'opposition mais "c'est un détail" comme dirait J-M Lepen.

                  stm Vous avez oublié de citer ses opérations de purge régulières.

                  • stm a répondu à ça.

                      candidus Vous avez oublié de citer ses opérations de purge régulières.

                      "un détail", certain nous diront que "c'est globalement positif" comme disait G.Marchais.

                        ciceron8 Aah...revoilà notre Comtesse de Ségur

                        "Comtesse de Ségur" vous-même.

                        D'abord concernant le Navalny, jugé pour la magistrature de son pays pour ses lourdes casseroles financières aux complicités douteuses en Occident, écoutez les explications posées de M. François Asselineau, président de l'UPR, sur le début de l'affaire avec notamment la comédie de l'"empoisonnement" en 2020, et tout le cinéma de l'intéressé soudain "beuglant de douleur" à retardement en avion, avec des caméras surgissant tout de suite autour comme sur commande pour filmer la scène ubuesque. De même, les caméras en service commandé lors du retour médiatique en Russie, etc.

                        Vous apprendrez au passage l'extraordinaire popularité du président russe, et à quel point les Russes ont conscience d'être gouvernés par un homme d'État historique.
                        Mais sans doute vous êtes incapable de discerner ces faits.

                        Au moins vous y apprendrez par le menu ce qu'à été la carrière de cet activiste, "Monsieur 2 % de popularité", qui fut de A à Z un "sous-marin" téléguidé par l'Ouest. Mais même par soleil en plein ciel bleu, vous direz qu'il est "minuit".
                        Écoutez M. Asselineau, expert sensé.

                          Just tout juste un peu autoritaire selon certains..

                          candidus Ou alors un Homme d'État.

                          C'est ce que je viens de dire et que laisse entendre M. Asselineau, abordant passagèrement l'extraordinaire popularité du président russe auprès de ses concitoyens.

                              ciceron8 Samantha2 Il se trouve, en même temps, que plusieurs des ces opposants avaient passé des "accords" sous la table avec l'Occident pour fomenter et semer des troubles en Russie qui ont fait "pschiit". En temps de guerre, je crois que cela s'appelle intelligence avec l'ennemi.
                              Or il y a des lois pour cela dans tous les pays du monde. >
                              Sans compter que ces "opposants" traînent souvent des casseroles d'affaires louches et d'escroquerie, à millions, passibles du pénal dans tous les pays.

                              Et sur ces affirmations, nul besoin de preuves, bien entendu...

                              Les preuves sont dans les greffes des tribunaux statuant en matière d'escroqueries financières, entre autres dans celle de l'affaire Yves Rocher, d'ailleurs sur plaintes déposées par cette société française.

                                Cette affaire a déjà été évoquée, l'audit interne avait évoqué aucun préjudice et le groupe Rocher avait répondu: "La procédure liant Yves Rocher à Alexeï Navalny est vieille de plus de 10 ans. La société Yves Rocher Vostok n'a jamais porté plainte contre les frères Navalny, ni n’a formulé une quelconque demande en justice à leur encontre, et ce à aucun moment" se défend le groupe.
                                https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/morbihan/mort-d-alexei-navalny-son-avocat-accuse-le-groupe-rocher-de-complaisance-servile-2926809.html
                                Evidemment la justice russe a saisit l'occasion pour enfermer l'opposant...sans aucune preuve donc il serait peut-être temps de passer à autre chose, non?

                                Le discours se durcit: "Compte tenu que plus d'un millier de sites culturels ont été endommagés ou détruits depuis le début de la guerre, le Congrès a souligné que le ciblage et le pillage de sites culturels semblaient refléter une politique systématique visant à effacer l'identité historique et culturelle de l'Ukraine, s'apparentant à une intention génocidaire", insiste encore la déclaration adoptée mardi."
                                https://www.midilibre.fr/2024/10/15/guerre-en-ukraine-liens-renforces-entre-moscou-et-pekin-la-russie-veut-effacer-lidentite-de-lennemi-le-point-sur-la-situation-12262862.php

                                  Je trouve le terme génocide de plus en plus galvaudé : c'est inquiétant pour l'avenir...

                                  Just
                                  Il y a des signes. L'Ukraine ne va plus rester seule à se battre sur son sol face a la Russie éternellement.

                                      • [supprimé]

                                      • Message #4437

                                      S'il y a des signes alors, tout va pour le mieux... C'est juste oublier que l'Ukraine ne s'est jamais battue seule sur son sol, même si les soldats étrangers qui s'y battent et s'y battaient étaient pour beaucoup des mercenaires soldés soit par l'Ukraine, soit par l'OTAN soit par on ne sait trop qui. Beaucoup y sont morts, d'ailleurs, et de très nombreux Polonais.

                                        Je n,ai jamais eu autant honte de l,OTAN.
                                        Soutenir l,Ukraine dans une riposte suicidaire pour affaiblir la Russie et tester les armes occidentales face à l,armement des BRICS....et soutenir le criminel de guerre Netanyahu, nous sommes tombés bien bas dans l ignominie.

                                        • Just a répondu à ça.

                                          marcopolo C'est difficile de comparer l'Ukraine avec Israël alors que le premier ne fait que se défendre.

                                            [supprimé] Beaucoup y sont morts, d'ailleurs, et de très nombreux Polonais.

                                            Après recherche effectivement beaucoup de Polonais sont tombés en Ukraine.... durant la seconde guerre mondiale.

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