ciceron8 A condition que cela ait été dans leur projet, ce qui reste à démontrer autrement que par la propagande occidentale. Bref !

Dernières nouvelles des opérations militaires de la guerre Russo-ukrainienne, au 30 août 2024.

Résumé synthétique : l'attaque ukrainienne dans la région de Koursk est quasiment fixée et sur le front Est, les Russes progressent sûrement, et nettement moins lentement qu'avant.

Bulletin du ministère des Armées au 29 août 2024 : https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation

Situation générale : Les frappes dans la profondeur sur les infrastructures logistiques, aéroportuaires et
énergétiques se poursuivent de part et d’autre. Les combats continuent aux environs de SOUDJA dans l’oblast de KOURSK (Russie), où la situation semble se stabiliser. Sur le front Est, les Forces Armées de la Fédération de Russie poursuivent leur stratégie de « grignotage » du front dans les oblasts de DONETSK et de LOUHANSK.
Front Nord-Est : Dans le secteur de SOUDJA en Russie, les positions semblent se stabiliser. Les Forces
Armées Ukrainiennes) consolident leurs positions, tandis que les FAFR rétablissent des points de franchissement sur la Seïm et pourraient reprendre l’initiative. Situation stable dans le secteur de KHARKIV.
Front Est : Dans le secteur de TORETSK, les FAFR progressent lentement.
Front Sud : Dans le secteur de POKROVSK, les FAFR progressent sensiblement, avec la prise de NOVOHRODIVKA, de plusieurs villages à l’est de POKROVSK et un contrôle de l’essentiel de l’axe logistique autoroutier M-30 au sud du saillant.
Front Sud-Ouest : Situation stable.

Bulletin de situation de Xavier Moreau aux 29 et 30 août 2024 : https://odysee.com/@STRATPOL:d

• Selon le représentant de l'AIE en Russie, M. Grossi,il y a bien eu des tentatives de bombardements sur la centrale de Koursk.
• D'après les services russes, les USA prépareraient un nouveau mauvais coup en Géorgie à l’occasion des futures élections.
• Les Ukrainiens ont perdu un F16 lors des bombardements russes du début de la semaine, et en auraient peut-être perdu un second.
• Sur les 31 chars Abrams livrés par les USA à Kiev, les Russes en ont déjà détruit une vingtaine.
• Zelenski a déclaré que l'échec de l’offensive dans la région de Koursk est dû au manque de soutien des occidentaux.
• D'après un responsable ukrainien, 37 000 soldats auraient déserté, favorisant ainsi l'offensive russe dans le Donbass.
• Le général ukrainien Sirski a reconnu que l'attaque vers Koursk n'avait pas modifié le front enfoncé par les Russes aux alentours de Pokrovsk.
• L'offensive ukrainienne vers Koursk est désormais quasi-fixée, les Ukrainiens se sont pris à leur propre piège.
• Des partisans russo-ukrainiens ont saboté et détruit des cibles logistiques en Pologne, Roumanie et Allemagne.
• La majorité des bombardements qui ont visé l'Ukraine en début de semaine ont été tirés par la flotte russe de la mer Noire.
• Les Russes avancent vers Koupiansk et auraient désormais récupéré la quasi-totalité du territoire de la république de Lougansk, y compris les places fortifiées ukrainiennes.
• Du côté de Toretsk, les Russes progressent, mais plus lentement depuis l'arrivée de renforts ukrainiens.
• Avancée significative des Russes vers Pokrovsk où ils se rapprochent de la ville, tout en continuant à progresser également au sud et vers l'ouest dans la direction d'Ugledar,
• La petite ville de Konstyantynovka, située au nord-ouest de Toresk dans la direction de Kramatorsk, est en cours d'évacuation.

Pont de la situation au 30 août vu par le site https://www.youtube.com/@lesconflitsencartes4159, site neutre mais toujours aussi ennuyeux à suivre.

La situation autour du Donbass semble totalement compromise pour les forces armées ukrainiennes. Ils reculent, battent en retraite et perdent des bastons jours après jour. Tandis que la situation dans la région de Kursk reste stable. Le coup de poker des ukrainiens a échoué. Ils vont sans doute devoir se retirer petit à petit de la région de Kursk, tout en perdant leurs meilleurs lignes de défenses dans l'Est puis dans le Sud du front. Game Over.
Et les Russes échaudés par cette incursion dans la région de Kursk n'ont maintenant plus qu'un seul leitmotiv : pas de négociation, et jusqu'à Kiev. Ce sera la capitulation totale et inconditionnelle, avec la prise de contrôle des centres névralgiques et l'élimination des éléments les plus fanatisés de la junte de Kiev.

candidus Quelles sont les raisons de cette sanction?
Il n'y a a priori rien d'anormal à perdre un avion en temps de guerre.

Sauf quand l'avion ukrainien (un fameux F16) est, en réalité, abattu par la défense aérienne de son propre camp !
C'est le motif de la sanction.
Les occidentaux donateurs du F16 apprécieront !

Autre mauvaise nouvelle pour les Ukrainiens, leur état-major a annoncé jeudi soir qu’un des avions de chasse F-16 fournis par les alliés occidentaux s’est écrasé en tentant de repousser une attaque de missiles russes. Son pilote a été tué. Il y a deux jours à peine, Volodymyr Zelensky vantait l’efficacité défensive de ses avions et en réclamait d’autres.

candidus Il semble que ce soit un problème de communication:
https://www.lindependant.fr/2024/08/30/guerre-en-ukraine-facile-de-blamer-le-pilote-le-f-16-ukrainien-aurait-ete-detruit-par-un-missile-tire-par-kiev-en-raison-dun-defaut-de-communication-12168066.php
Et ce ne serait pas la première fois:
https://www.lepoint.fr/monde/ukraine-zelensky-limoge-son-commandant-de-l-armee-de-l-air-apres-le-crash-d-un-f-16--30-08-2024-2569055_24.php

candidus Cela ne justifie en rien le limogeage d'un haut responsable.
Il doit y avoir une raison.

Il est normal que le camp russe soit réjoui de cet incident.
Ces Ukrainiens n'ont pas associé les différentes strates de leur défense anti aérienne.
Une députée Ukrainienne a évoqué un système Patriot. Mais un patriot n'aurait pas shooté un F16

L'Ukraine doit avoir 10 F16, déjà reçus.
En gestion, il doit y en avoir 5 ou 6 en opérationnel.
En perdre un, c'est juste considérable.

A mon humble avis, la présence de Zelensky commence à peser lourd dans les affaires ukrainiennes.
Depuis déjà un moment, Volodymir limoge pas mal de hauts placés.
Heureusement qu'il n'y a pas d'élections. Je pense que la population aimerait le sanctionner pour pas mal de manquements.
(en écrivant ça, je continue aussi à dire que les Russes n'ont rien à foutre dans le Donbass, évidemment)

Just C'est une habitude aussi chez les Russes, preuve s'il en fallait une autre qu'ils ont la même culture militaire, ce qui explique sans doute pourquoi ils arrivent à se tenir en échec réciproquement.

J'entendais l'autre jour sur une chaîne du net "un expert" en parler, il disait que les Russes combattaient d'autres Russes et que cela leur créaient pas mal de problèmes. Il n'a pas tout à fait tort. Et si les Ukrainiens ont un petit plus stratégique sur les Russes, et encore, ça reste à démontrer, ça vient surtout de la formation dispensée par les otasuniens et le matériel fourni.

Jean-Pierre En perdre un, c'est juste considérable.

Voire deux... Un en plein vol, et l'autre sur son parc. Visiblement, personne n'a vraiment le fin mot de l'histoire...

[supprimé] A force de faire sauter des têtes, il ne leur restera plus que lui: 

Bof, polémiquer avec les trompettes, ça va bien un temps.

Revenons sur ce fameux F16 détruit. D'après les médias, où l'affaire a fait grand bruit, il y aurait 4 versions de la destruction de ce zinc et la mort de son pilote.

Les trois versions aériennes :
1 - abattu en vol par les Russes,
2 - abattu en vol par un tir ami, en l'occurrence un Patriot,
3 - l'avion aurait volé trop près du missile qu'il cherchait à détruire lors des frappes russes du début de semaine et aurait heurté les débris du missile qu'il venait d'abattre.

Puis la version au sol, en 4 - dégommé par les missiles russes tombés sur l'Ukraine pendant deux jours, et notamment sur l'aérodrome où était stationné cet avion, et d'autres sûrement, aérodrome découvert grâce à une photo postée par un Ukrainien sur les réseaux.

Et là, ça fait quand même deux versions très contradictoires entre la destruction en plein vol et la destruction au sol ! Donc il existe une probabilité que plusieurs avions, deux particulièrement, aient été détruits.

On nous en annonce officiellement un, très bien. Personne n'a pour le moment les moyens de démontrer le contraire, et il est dans l'intérêt des Ukrainiens de ne pas communiquer sur autre chose qu'un seul avion détruit par un tir ami. Un F16 détruit sur six opérationnels et à peine entrés en service, ça fait déjà beaucoup. Alors imaginez deux, ou trois...

J'ajouterais un 5 - le manque de maîtrise de l'avion par un pilote ayant très peu volé sur un tel avion en conditions de combat.

Le site suivant est celui d'un ancien pilote de Rafale marine, il passe en revue toutes les possibilités et donne son avis. Je ne sais pas s'il est pro ceci ou cela, et c'est d'un autre niveau que Tyttleman.

Jean-Pierre ///Non

[supprimé] ancien pilote de Rafale marine

Il faut savoir que les gars de l'Aéronavale considèrent leur braves confrères de l'Air comme des pousseurs de fers à repasser.

Je ne sais pas trop comment ils se considèrent les uns les autres, mais entre une destruction en vol et une destruction au sol, il y a quand même une sacrée différence. Quelle que soit la version, ça la fout assez mal pour les Ukrainiens pour l'une des premières utilisations de cet appareil en combat. Pas sûr que ça donne très envie aux autres pays de leur en refiler encore des dizaines.

Nous finirons bien par avoir la bonne version, faut laisser le temps au temps.