marcopolo On peut aussi regarder la Renaissance du 16ème siècle par l'autre face : c'est l'émancipation de la culture et des arts, du carcan de la religion catholique.

marcopolo, il y a une chose importante que tu sembles oublier dans ton dur jugement de la religion catholique : les représentants de la Renaissance dont la plupart étaient des chrétiens convaincus, ont bénéficié de la plupart des Papes de cette époque, de leur protection fervente. C'est la raison pour laquelle l'on a pu dire, non sans raison, qu'avec Nicolas V, la Renaissance elle-même montait sur le trône pontifical. C'est du reste un pape, Léon X, qui a donné son nom au siècle de la Renaissance. Le << carcan de la religion catholique >> ? Mais comment peux-tu ignorer que c'est grâce aux encouragements des pontifes romains, que les humanistes ont pu étudier et appronfondir les auteurs grecs et latins, et les artistes comme Michel-Ange, Raphaël, Léonard de Vinci ont pu créer leurs immortels chefs-d'oeuvre, dont la plupart sont d'inspiration chrétienne. Loin d'être un carcan, de s'opposer au travail des savants, aux créations des artistes, à la recherche des monuments les plus authentiques de l'antiquité, actuellement, l'Eglise les favorisa de tout son pouvoir. L'Eglise catholique savait que la vérité religieuse serait la première à bénéficier des recherches consciencieuses des savants humanistes et de l'étude appronfondie de l'hébreu, du grec et du latin. J'aimerais te rappeler que c'est l'humanisme chrétien qui a donné naissance à la littérature chrétienne et classique du 17ème siècle.

cheshire-cat Les savants italien ont obtenu du commerce avec les Arabes de nombreux manuscrits d'œuvres de la Grèce ancienne ainsi que des développements de ses œuvres par les savants de langue arabe.

N'est-ce pas étonnant lorsque l'on sait que le chef des Musulmans, Mahomet II, jetait aux flammes tous les livres de l'Antiquité qui lui tombaient sous les mains ? On estime à 140.000 le nombre des volumes ainsi disparus. Des milliers de chrétiens fugitifs arrivaient à Rome, chargés d'une multitude de manuscrits sauvés de l'incendie. Le pape Nicolas V accueillit avec ferveur tous ces sauveteurs. Avec ces précieuses dépouilles de l'Antiquité grecque et latine, ce savant pontife inaugura la fameuse bibliothèque Vaticane qui est actuellement ouverte à tous les savants du monde.

NorbertGjm Comment se fait il que toutes nos dynasties portent le nom de leur fondateurs: > carolingiens, Capétiens, Bonapartistes sauf les Mérovingiens qui ne portent pas le nom de Clovisssiens ?

Mystère et boule de gomme, les Mérovingiens viennent de Mérovée mais je préfère donner ma langue au chat. Notre ami marcopolo se fera certainement un plaisir de répondre à cette question.

NorbertGjm Il est plus crédible que Marie Madelaine , après la mort du Christ ,ait été expulsée > de Palestine en barque par les Romains et que vu les courants actuels, elle ait abouti aux Saintes-Maries de la Mer en Camargue, ensuite elle aurait rejoint une communauté déjà chrétienne de Lyon. Crois tu cette légende plausible ?

Les légendes sont ce qu'elles sont mais ayant étudié maintes fois la question, j'ai tendance à croire à cette légende. La tradition rapporte que Marie-Madeleine aurait embarqué sur un bateau de fortune avec un groupe de chrétiens pour la Gaule. Certes, cela paraît incroyable mais possible. Après avoir contribué à annoncer la Bonne Nouvelle en Provence, elle se serait retirée dans une grotte qui est aujourd'hui un lieu de pèlerinage : la grotte de Marie-Madeleine à la Sainte Baume en Provence. Depuis 1295, les Dominicains perpétuent par leur présence, leurs enseignements et leurs prières, le souvenir de Marie-Madeleine. Marie-Madeleine aurait vécu dans cette grotte naturelle creusée par l'érosion, pendant les trente dernières années de sa vie. C'est très possible.

Marie-Madeleine n'a pas échappé aux persécutions chrétiennes car les Pharisiens et les Princes des prêtres firent une opposition acharnée à la prédication évangélique. Actuellement, ils déclenchèrent une violence persécution au cours de laquelle des chrétiens furent lapidés. Néanmoins, le nombre de fidèles ne cessa de s'accroître et des communautés chrétiennes réussirent à s'installer sur les rivages de la Méditerranée. En face de ces progrès, les prêtres juifs, réagir violemment contre les chrétiens. Il est donc plausible voire vraisemblable que Marie-Madeleine fut chassée de Terre sainte avec d'autres chrétiens dont sa soeur Marthe, son frère Lazare et d'autres disciples. Elle aurait donc embarqué pour l'Occident, et accosté finalement aux Saintes-Maries-de-la-Mer dans le sud de la Provence. La légende précise que Marthe serait partie à Tarascon tandis que Lazare et Marie-Madeleine à Marseille afin d'apporter la Bonne Parole aux peuples païens. Marie-Madeleine aurait poursuivi sa route et remonté le cours du fleuve de l'Huveaune, pour enfin arriver dans le massif de la Sainte-Baume où elle serait demeurée dans la célèbre grotte afin d'y mener une vie d'ermite et de pénitence.

marcopolo Ce sont les historiens postérieurs qui nomment les choses.

Tout à fait, et généralement, les historiens modernes débutent, par exemple, le Haut Moyen Âge au 5ème siècle, sans mentionner de date précise. Pour la fin du Haut Moyen Âge, elle fait encore l'objet de débats. Pour moi, le Haut Moyen Âge débute en 476, avec la chute de l'Empire Romain jusqu'en 962. Une date qui marque la fondation du Saint-Empire germanique, qui va durer pendant plus de huit siècles.