Peut-on vraiment s'exprimer librement dans notre pays ? Il faut se rendre à l'évidence, la liberté d'expression existe mais on nous interdit de nous en servir ! Nous avons le droit de nous exprimer sur tous les sujets, mais à nos risques et périls quand nous sommes entre amis. Parce que nous sommes avec des personnes que nous connaissons. Maintenant, à partir du moment où nous nous adressons à des personnes qui nous sont étrangères, aussi bien par le visuel que sur le papier, nous allons devoir faire preuve de plus de retenue, en faisant preuve de modération. En France, il existe une police de la pensée républicaine et cette police de la pensée a mis en place des lois répressives, dans l'intention de mater les récalcitrants. C'est une manière comme une autre de faire en sorte que ces récalcitrants rejoignent le rang des moutons dociles et soumis au politiquement correct comme le font d'ailleurs les journalistes et les médias crasse. C'est une réalité de chaque jour, " Big Brother " est là qui nous surveille ! Bien sûr, on va nous laisser parler pendant un certain temps mais une multitude d'associations en place, lesquelles connaissent ces lois dans le détail, n'attendent qu'un dérapage de notre part, même le moindre qui soit, pour nous faire un procès. Il faut donc faire attention à ce que l'on dit. Peut-on vraiment nous exprimer librement dans notre propre pays ? Quelle est votre opinion ?

chevalier-du-temple Quelle est votre opinion Que vous venez de prendre une sanction.

Cela fait un bon moment que notre précieuse liberté d'expression est bâillonnée. Aujourd'hui, il faut être politiquement correct pour être dans les médias, sinon c'est le placard. Les journalistes ne sont pas là pour nous informer, mais pour nous éduquer. Tout est bien cloisonné.

chevalier-du-temple Cela fait un bon moment que notre précieuse liberté d'expression est bâillonnée. Tu pourrais donner des exemples de sujets sur lesquels tu ne peux pas t'exprimer ?

James Par définition-même de la liberté d'expression, aucun contre-exemple ne peut être exprimé.

Pour mesurer la liberté d'expression en ce moment en France, il y a un sujet des plus parlants : la guerre en Ukraine. Par exemple : combien de voix dissonantes dans nos médias ? Question subsidiaire : comment sont considérés ceux qui n'avalisent pas la doxa politico-médiatique du moment ? Cas d'école : quid de Xavier Moreau ?

[supprimé] Cas d'école : quid de Xavier Moreau ? On peut aussi citer Arno Klarsfeld qui avait table ouverte dans les médias jusqu'à qu'il ne chante pas à l'unisson "ha les gentils Ukrainiens", depuis il se plaint de ne plus être inviter dans les médias. https://www.lepoint.fr/debats/arno-klarsfeld-l-ukraine-ne-doit-plus-encenser-les-nationalistes-qui-ont-collabore-11-09-2022-2489518_2.php

[supprimé] Cas d'école : quid de Xavier Moreau ? Je pense que même Cnews n’oserait pas l’inviter...

En France, et généralement sur certains forums, il n'y a pas vraiment de liberté d'expression à l'état pur, sauf peut-être si l'on bêle dans le sens indiqué par la nomemklatura gauchiste.

brisdeglace Je pense que même Cnews n’oserait pas l’inviter... D'une manière générale, il y a peu de voix discordantes sur l'Ukraine, voire pas du tout. Et ceux qui ont osé avoir un avis qui ne correspondait pas, sans même avouer des sympathies pro-russes, ont tout de suite été évacués ou se sont vu cloués au pilori du politiquement correct. Eric Dénécé, qui passait jadis dans C dans l'air : débarqué ! Ségolène qui a émis des réserves sur quelques points : vilipendée. Même Amnesty qui a eu le malheur de souligner les méfaits ukrainiens a été prié de rétropédaler... Bref, aujourd'hui les trompettes couvrent tout l'orchestre, en plus de se faire passer pour des démocrates républicains alors qu’ils ne tolèrent plus aucune voix divergentes. Nous sommes passés de "Je suis Charlie" à "Je suis Charlot" !

[supprimé] Nous sommes passés de "Je suis Charlie" à "Je suis Charlot" ! Un raccourci pertinent !

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La liberté d'expression en France : réalité ou leurre ?

[supprimé]

chevalier-du-temple Je suis juste un utilisateur confirmé et averti, sans être informaticien. Si on a du mal à contourner Google Workspace, Windows et Office 365, ou iOS, cela demeure quand même très faisable pour un individuel avec Linux + Firefox ou Brave + Libre Office + la boite mail offerte par votre FAI ou par un fournisseur de boite mail indépendant.
Vous parlez de Facebook, et je vais vous répondre très simplement que Facebook de même qu'Instagram, Snapshat, Tik Tok, Twitter ne correspond à aucun besoin vital précis, et que vous pouvez tout à fait vous en passer. C'est d'ailleurs ce que je fais. Je suis utilisateur du réseau professionnel LinkedIn avec un compte payant et coûteux, ce réseau devient un peu pénible à cause du harcèlement par les "vendeurs de chaussettes" d'une part, et d'autre part à cause de la présence montante de pseudo-politiques complotistes, pro-russes et j'en passe; autant vous dire qu'à mon départ en retraite dans quelques années, j'extrairai le fichier de contacts et je fermerai le compte. Au passage LinkedIn est un formidable outil pour les USA qui a accès s'il le souhaite à une base de données sans équivalent des cadres-dirigeants, experts et bons spécialistes mondiaux.

James

candidus

Bien sûr que c'est simple.

Vous vous épafourez tous avec des mots grandiloquents mais la seule vérité, c'est qu'il a disjoncté.
Il n'y a rien à voir avec la liberté d'expression, il y a juste des propos que l'on ne doit pas tenir dans des activités professionnelles.

candidus

James C'est pareil.

[supprimé]

James Je ne connaissais pas le verbe "épafourer".

chevalier-du-temple C'est peut-être que les Droits de l'Homme et du Citoyen prévient que l'on doit respecter son prochain, même s'il est noir, juif, musulman, chinois, homosexuel, macroniste, riche, ouvrier, femme de ménage, prostitué.e ?

paulau

candidus

Le délit de blasphème existe, il a été créé par la loi sur les propos homophobes.

stm

paulau Le délit de blasphème existe, il a été créé par la loi sur les propos homophobes.

C'est normal, les homosexuels sont "beaux comme des dieux".

brisdeglace

stm C'est normal, les homosexuels sont "beaux comme des dieux".

Un bel homme inverti, en vaut dieux...

chevalier-du-temple

Comment peut-on concevoir une France sans véritable liberté d'expression ?

Comment les Français ont-ils pu laisser cadenasser leur précieuse liberté d'expression sans réagir ? Pourtant, lutter pour la liberté d'expression, c'est lutter pour la liberté de penser. La pensée libre ne peut être ce qu'elle est qu'en étant totalement libre, sans contrainte aucune. Comment la France pourrait-elle être le pays des Droits de l'homme sans une totale liberté d'expression ? Le sel de l'esprit, n'est-ce pas ce dont la France a plus que jamais besoin, pour se libérer de tout ce qui l'enserre ?

brisdeglace

[supprimé] prostitué.e ?

On a le droit de dire qu’une prostituée qui fait un régime, est une grosse p... ?

chevalier-du-temple

[supprimé] C'est peut-être que les Droits de l'Homme et du Citoyen prévient que l'on doit respecter son prochain, même s'il est noir, juif, musulman, chinois, homosexuel, macroniste, riche, ouvrier, femme de ménage, prostitué.e ?

Votre réponse ne correspond pas à ma question : << Comment la France pourrait-elle être le pays des Droits de l'homme sans une totale liberté d'expression ? >> C'est du n'importe quoi !

James

chevalier-du-temple

Je t'ai déjà expliqué que très normalement, la liberté d'expression a ses limites.
Elle ne peut pas être absolue.

Tu n'es pas libre d'insulter ou diffamer ton voisin, pas plus de livrer des secrets d'entreprise à son concurrent.
Tu risques gros à avoir des propos déplacés dans l'exercice de ta profession parce que tu es lié à ton employeur, et que tu ne peux porter préjudice à son entreprise.

chevalier-du-temple

James Bien sûr, il y a des exceptions à la liberté d'expression car il n'est pas question d'utiliser cette liberté pour insulter ou diffamer les autres. Ce dont je parle est plus profond encore, les principes de la démocratie comme la liberté d'expression, le pluralisme et le respect des opinions dissidentes ont dégénéré en totalitarisme : censure, traitement de certains journalistes et personalités publiques. De nombreuses interdictions se sont étendues non seulement à l'espace de l'information et à la politique mais aussi à la culture, à l'éducation, à l'art. On nous impose un modèle, leur modèle de libéralisme totalitaire. Est-ce le genre de vie ou d'avenir que nous voulons pour notre pays ?

candidus

James Dire que le GIEC veut orienter la politique dans sens qui l'arrange et que c'est antidémocratique, c'est permis ? Que jouer sur plusieurs nationalités à la fois en tirant le meilleur de chacune ce n'est pas correct, c'est permis ? Que barder les maisons de laine de verre c'est idiot, c'est permis ? Que je préférerais que Zidane aille faire ses coups de boule ailleurs, c'est permis ? Que la transition énergétique est un caprice de riches complètement aberrant au plan écologique, c'est permis ?
Je l'espère et je ne vois pas pourquoi la position de président d'association de boulistes devrait rendre muet sur ces questions.

france2100

James
Remplacez le mot "blasphème" par "tabou" si vous niez la nature religieuse du progressisme, cela ne change rien : vous légitimez le licenciement d'une personne au motif que ses propos sont obliques aux tabous fabriqués par les médias.

Ce que vous enfouissez sous le terme de "propos inconsidérés", qui écarte la question de l'origine de ces prescriptions idéologiques pour les neutraliser.

James

france2100

Zidane est un grand joueur de foot pour ceux qui aiment ça.
Il était pressenti pour des fonctions importantes en France, il y avait des enjeux certains.

Je ne vois rien de bien malin dans les propos publics de le Great. Il est même en faute vis à vis de sa mission, de son rôle, de ses "employeurs".
Qu'il se taise, ce n'est pas compliqué, et pas utile de se comporter comme au bistro.
Rien de "blasphématoire", ou de tatou.

Et encore une fois, je n'ai aucun intérêt pour le foot, et pas plus pour Zidane.

James

candidus

Bien sûr que c'est permis, tu le dis toi même.

[supprimé]

candidus C'est permis, mais cela donne une image lamentable de ta petite personne. C'est ton problème.

candidus

James Désolé d'insister mais l'intervention du Chef de l'État français pour éviter l'incident diplomatique et faire bien voir la France de l'Algérie vous a échappé, ce n'est pourtant pas faute de vous l'avoir signalée.

[supprimé]

candidus James Désolé d'insister mais l'intervention du Chef de l'État français pour éviter l'incident diplomatique et faire bien voir la France de l'Algérie vous a échappé, ce n'est pourtant pas faute de vous l'avoir signalée.

Vous délirez et dérivez gravement. Zidane est peut-être issue d'une famille kabyle algérienne mais il est né en France. Il a fait toute sa carrière en club en France-Italie-Espagne, sa carrière internationale avec l'EdF. Il a épousé une franco-espagnole et ses gosses sont binationaux français et espagnols. Il est sans doute très populaire en Algérie, mais ses liens avec l'Algérie semblent bien limités.

Les propos de Le Graët n'avaient rien de raciste ou d'anti-algérien, il a juste pris la question de très haut. Et Zidane après une carrière de joueur couronnée de nombreux succès est aussi un entraineur/coach/dirigeant très confirmé et glorieux et la réponse de Le Graët a été complètement déplacée. Cette sortie très déplacée ajoutée à de nombreuses autres et à des révélations concernant le harcèlement sexuel a fait déborder le vase, et l'autorité de tutelle l'a mis sur la touche.

James

candidus

Parce qu'en plus les propos publics de Le Graet auraient pu causer un incident diplomatique ?
Mais pourquoi garde t'on des inconscients pareils à la tête de ces organisations ?

candidus

[supprimé] Votre explication est plus compliquée que la mienne. Mais les deux font le tour du sujet. Rendez-vous au prochain blasphème.

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