filochard Meloni a respecté les règles de l'UE, au moins maintenant tous le monde voit que ça ne marche pas.
C'est en soit un petit progrès.

Du coup, En voyant ça, Le Pen souhaite continuer dans l'UE.
Elle devra donc convaincre si elle arrive un jour au pouvoir :

  • les exécutifs des 26 autres États membres
  • les parlementaires européens des 27 États
  • la CJUE
  • les parlementaires nationaux d'opposition
    -et tous les médias mainstream qui rappelleraient l'engagement pris de rester dans l’UE
  • etc.

Il n'y a pas une limite à votre raisonnement ? Ne vous prendrait elle pas pour un jambon ?

      Mon-gros-doigt Elle devra donc convaincre si elle arrive un jour au pouvoir :

      Mais b....l comment est ce que vous ne pouvez pas voir que sortir de l'UE c'est beaucoup trop compliqué et qu'il est beaucoup plus simple de faire ce qu'on a à faire sans s'en préoccuper et en s'asseyant sur ses rouscailleries ?
      La loi sans la force n'est rien, l'UE n'a pas de force sa loi n'est rien, on fait ce qu'on veut, le probleme n'est pas à Bruxelles mais à Paris comment peut on ne pas voir ça ?

          filochard Encore un qui se cherche des excuses pour s'abstenir et continuer à cracher dans la soupe depuis son canapé.

          Vous me comprenez mal, je ne veux plus cracher dans la soupe communiste/écolo aux impôts Français, je prépare mes valises, je ne veux plus subir les bouffées délirantes de Monsieur Toutlemonde par ce qu'il l'a "vu à la télé", alors c'est vrai.
          Il faut être aveugle pour ne pas voir que tous ces politiques ne veulent pas notre bien commun, mais se goinfrer à coup de trique et de contrôle sociale.
          L'énergie (électrique, fossile) c'est le mal, ça finira juste en famine, ne vous tracassez pas pour moi, mais pour votre avenir à vous, il suffit juste de prendre un billet d'avion (tant que vous en avez encore le droit) et puis tchao les cas soc' vaccinés !

            filochard Mais si un pays ne respecte plus les règles de l'UE, pourquoi y rester ?
            En admettant que l'UE accepte, les autres pays se diront, ben moi, je fais ce que je veux aussi, ça sert à quoi de respecter des règles ? Où alors, les pays adhérents se diront, ben on prend des sanctions à la Russe contre la France.
            Il faut que vous compreniez qu'en signant, tous les pays de l'UE se tiennent par la barbichette, le premier qui cède aura sa tapette et foutera la zizanie.
            Alors qu'il suffirait juste de se retirer du jeu, calmement, en paix, sans foutre la merde et choisir sa destinée.

            Là, selon vous Meloni est en train de donner une leçon en respectant les traités, mais je me marre, au nom de quoi l'UE arrêterai l'immigration ? Il vous ressortiront le couplet sur la musique de l'international de la pleurniche climatique ou encore économique. Ouin ouin ... A mon avis vous faites entièrement fausse route.
            On s'en sortira jamais avec des raisonnements comme le votre, sortez de votre hypnose collective.

                Mon-gros-doigt Mais si un pays ne respecte plus les règles de l'UE, pourquoi y rester ?

                Parce que c'est trop compliqué d'en sortir.

                Mon-gros-doigt En admettant que l'UE accepte, les autres pays se diront, ben moi, je fais ce que je veux aussi, ça sert à quoi de respecter des règles ?

                ça n'a pas trop dérangé les Hongrois et les Polonais jusqu'à maintenant.

                Si vous cherchez toutes les raisons possible pour être défaitiste vous en trouverez nul doute là dessus.
                C'est une caractéristique des incapables: toujours trouver d'excellentes raisons de ne pas faire ou d'échouer. Vous êtes exactement comme l'Etat profond qui n'a qu'un seul mot à la bouche dès qu'on veut faire quelque chose de positif pour notre souveraineté: "c'est pas possible"
                Sauf que quand on veut et qu'on s'appelle la France, on peut et l'UE a juste le droit de s'écraser.

                      candidus Sauf qu'on est contributeur net, on abonde au budget dans les gabegies Européenne, et leurs fonctionnaires payés comme des nababes, qui peuvent prétendre à la retraite bien avant 60 ans ...
                      Les sous sortent de France, l'UE ne crée aucun argent pour son budget.

                          filochard ça n'a pas trop dérangé les Hongrois et les Polonais jusqu'à maintenant.

                          Ils me semble que la Hongrie ne reçoit plus de fonds Européens, étant donner qu'ils donnent moins d'argent, qu'ils n'en reçoivent.
                          Pour la Pologne, je pense qu'ils ont des astreintes de sommes à payer par jour.
                          C'est tout à fait logique.

                            Mon-gros-doigt Donc la France doit foutre le camp, contrairement à l'Italie qui pompe du fric et qui doit donc jouer serré comme le fait Méloni laquelle laisse atterrir tous les migrants pour ne pas avoir de coups de bâton mais qui les laisse benoîtement aller se faire voir chez les autres.

                                candidus Donc la France doit foutre le camp, contrairement à l'Italie qui pompe du fric et qui doit donc jouer serré comme le fait Méloni laquelle laisse atterrir tous les migrants pour ne pas avoir de coups de bâton mais qui les laisse benoîtement aller se faire voir chez les autres.

                                Je ne vois pas d'autres solutions pacifiques.
                                Cependant, ça ne se fera jamais.
                                Les oligarques n'en veulent pas, ils sont mondialistes, c'est plus facile pour faire du business, ben autant faire comme eux et se casser ailleurs.
                                Les mécontents complètement amorphes qui ne comprendront jamais rien à rien, votent pour des faux opposants que les médias agitent, mais qui sont tous d'accord avec le pouvoir en place (gilet jaune, covid, prix du carburant, faire la guerre en Ukraine, pour la sainte UE, 3ème mandat du Macron, ect...). L'opposition est juste là pour débattre sur le choix de la couleur du "pot de fleur".

                                Tout ça pour revenir au sujet, afin de dire que si le vote, la liberté d'expression, était un danger pour les oligarques, ça ferait longtemps qu'ils auraient changer les règles. D’ailleurs, ils les changent de plus en plus avec la démocratisation d'info alternatif, sous excuse de terrorisme, de pornographie et j'en passe ...

                                    Mon-gros-doigt Bref. La liberté d'expression en France est un leurre. Elle est beaucoup plus réduite que sous l'Ancien régime où, c'est vrai elle prospérait, ainsi qu'en témoignent tous les grands auteurs.
                                    Ceux qui écriraient aujourd'hui comme Rabelais, La Bruyère ou Voltaire seraient égorgés dans l'instant.

                                      Le scrutin universel est le hochet moderne balancé au peuple pour qu'il se sente libre de s'exprimer.
                                      Alors qu'il ne lui a jamais autant été interdit de s'exprimer et bientôt de penser.

                                      Si la Grèce a inventé la démocratie, ne devons-nous prendre en compte les évolutions ultérieures qui n'en sont pas : dictature d'un parti unique même via plusieurs partis similaires qui diffèrent par les iotas, suppression de la liberté du travail, autocratisme ? Louis 14 n'a-t-il pas fait l'erreur de combattre le Parlement sachant qu'il imposait des charges très coûteuses alors que d'autres ne payaient pas l'impôt avec des paysans, soit 80% de la population taxée à 50%.
                                      Une solution pacifique semble illusoire.

                                      Une démocratie c'est d'abord une façon de vivre où les gens osent communiquer les choses importantes, où ils se sentent en droit de parler comme des adultes.

                                      bon on resume...
                                      dictature = ferme ta bouche
                                      democratie = cause toujours
                                      suffrage universelle = victoire de la masse donc des ploucs et des imbeciles;suffit de les flatter
                                      royalisme = entretien de parasites par le contribuable jusqua sa mort
                                      reste quoi ?...suffrage censitaire ?

                                        Le comble de la dictature, c'est de faire croire à la population qu’elle est en parfaite démocratie.
                                        Comme si la population avait le choix de son prochain président, sans aucune influence médiatique pour ne pas dire propagande, poussée à l'extrême.

                                        "Le pouvoir profond", à travers l’Europe, la France, et les USA via leurs cabinets de conseil imposés, ont déjà décidé du prochain président. Il s'appelle Edouard Philippe.

                                        Il bénéficie déjà de faux sondages en sa faveur, et les médias sous contrôle diffuseront bientôt des milliers de couvertures en sa faveur, comme ce fut le cas pour Macron.

                                        Monsieur et Madame Michou seront persuadés que TV neuneu donne les meilleurs conseils, et qu'il faut voter pour Edouard Philippe au second tour face à Marine Lepen, le diable incarné.

                                        Edouard Philippe entend même lutter contre l'immigration... Tous les neuneux qui votaient MLP en seront persuadés et regretteront leur vote plus tard. Car tout est écrit d'avance en démoncratie.

                                        «Climatoscepticisme»: les médias bientôt expurgés du débat?
                                        Des députés de tous horizons, Rassemblement national excepté, préparent une proposition de loi visant à bannir le «climatoscepticisme» de l’ensemble du paysage audiovisuel et numérique.

                                        https://www.lefigaro.fr/politique/climatoscepticisme-la-liberte-de-la-presse-sous-condition-climatique-20230921

                                        La réalité dépasse la fiction. Pour l'essentiel ce n'est même pas de la méchanceté, juste de la bêtise crasse. En attendant la liberté d'expression se réduit à un point et une facilité inquiétants.
                                        Armez vous les francs, les braves et les libres.

                                        chevalier-du-temple Tout à fait ! Ces soi-disants journalistes sont des militants de gauche spécialisés dans le harcèlement des invités de droite. Lorsque Marine ou Zemmour sont invités, ils se trouvent face à trois ou quatre de ces volailles médiatiques qui n'arrêtent pas de leur couper la parole, n'attendent pas la fin de leurs réponses. C'est une véritable entreprise de démolition.

                                        c'est similaire pour tout sujet politique où des voix dissidentes s'expriment. Le niveau de totalitarisme se mettant en place est assez inquiétant.

                                            • [supprimé]

                                            • Message #1246

                                            minautore Il reste à étudier les fonctionnement de la Suisse, du Danemark, de Singapour pour voir si on a encore un espoir de faire mieux.

                                              • [supprimé]

                                              • Message #1247
                                              • Modifié

                                              "La fin de l’impunité" sur Internet ? Le projet de loi pour sécuriser et réguler l'espace numérique examiné par les députés

                                              De nombreuses propositions du texte, concernant le bannissement des réseaux sociaux, un filtre anti-arnaque ou encore la vérification de l'âge sur les sites pornographiques, sont examinées par les députés à partir de mercredi.

                                              Le texte est une transposition dans le droit français de certaines mesures mise en place par l'Union européenne avec le Digital Services Act. Il s’agit du règlement sur les services numérique qui est entré en vigueur fin août avec un mot d'ordre : ce qui est illégal hors ligne doit aussi l'être en ligne. Ce projet de loi "vient concrétiser dans notre droit français un règlement que la France a porté l'année dernière, qui a été adoptée par toute l'Union européenne et qui, pour la première fois, impose aux grandes plateformes de réseaux sociaux de se soucier des conséquences qu'elles ont sur le monde et sur leurs utilisateurs, et en particulier sur la santé de leurs utilisateurs”, a expliqué le ministre délégué chargé du Numérique, Jean-Noël Barrot, sur France Inter mardi.

                                              .....

                                              L'affaire ne se passe pas toute seule à l'AN. Les partis d'opposition de la NUPES et du RN qui utilisent à fond la désinformation et l'intoxication sont vent debout contre.

                                              Perso et je l'ai déjà dit, je suis pour une régulation stricte du droit des GAFAM, mais encore plus pour une mise au pas rapide des indésirables du net (complotistes, prorusses, extrémistes divers, prosélytes, racistes, antisémites, climato-sceptiques).