La Réforme des retraites. La réforme des retraites semble être la grande affaire des quinquennats du Pt Macron. Dans l’arène des retraites se déroulera une corrida, mais on ne sait pas si le Pt Macron sera le torero ou le toro. L’épopée pour la réforme des retraites sera homérique. Le Pt Macron voudrait passer en force et utiliser un plan à la Poutine. Passer en force en utilisant des procédés législatifs et constitutionnels douteux est voué à l’échec. Il faut au contraire négocier avec les partenaires sociaux, négocier encore, et négocier toujours, sinon l’entêtement du Pt Macron sonnera le glas de la réforme des retraites.

Ajoutons quand même pour parfaire le tableau de notre absolu monarque qu'icelui s'est également passé des avis de la CFDT ou du patronat, de Bayrou et de tout un tas d'autres de son propre camp qui lui disaient que ne n'est pas une bonne idée. La réponse de Macron ( Canard enchaîné ) à ces mises en garde face à une contestation probable a été de dire que de toute façon, si la colère n'est pas pour cette année, elle le serait pour l'année prochaine, et que tant que les gens seront inquiets pour leur énergie et que les amortisseurs sociaux fonctionneront et les euthanasieront, autant foncer tête baissée. Macron a plus à gagner qu'à perdre s'il s'entête. Mais comme il décide seul. Lui aussi. C'était (65 ans par progressivité) dans son programme électoral, certes, mais le type a été élu par à peine 40% des Français. Mais il a été élu. Et si les Gilets-Jaunes passaient à l'orange ?...

Les enseignants pourraient ouvrir le bal. Sophie Vénétitay, secrétaire générale adjointe du syndicat enseignant SNES-FSU évoque "une pénibilité physique et mentale". Bon mentale je veux bien mais physique... https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/travail/reforme-des-retraites-les-profs-seront-mobilises-previent-un-syndicat_AV-202301040061.html

Just Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir.

Just Je croyais qu'ils ne montaient plus sur des estrades et qu'ils n'avaient plus le droit de taper sur les gosses.

stm Un couvreur ça prend de la hauteur. Ceux qui atterrissent, même si un couvreur est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pieds, ont souvent du mal à remonter la pente !

stm Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir. Pfff, mais maintenant ces gueux ont des exosquelettes, ils peuvent travailler jusqu'à 65 ans sans se fatiguer ! Si, si, selon la bourgeoisie macroniste, à peine déconnectée du monde réel..

Kruiss38 Vous êtes impayables, vous et vos copains, dans le registre de la démagogie. Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge, bloquer le Métro de Paris et les TGV, défiler en hordes sauvages dans les grandes villes en brûlant les magasins. Ceux qui vont faire cela sont premièrement des retraités de la FP, des entreprises étatiques et des grands groupes (population dont une partie aurait bien la force de travailler, mais n'ayant rien à faire, passe son temps à semer le désordre), et les salariés des mêmes entités. "Les nantis" comme disait Raymond Barre. Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. Ce qui me fait hurler: les cheminots, électriciens d'EDF, etc ... bénéficieront aussi de ses avantages, même après l'éventuelle dissolution des régimes spéciaux.

[supprimé] Bien dit. La contestation viendra des salariés les plus payés et les plus protégés / moins à risques et des retraités friqués, pas des humbles et des pauvres.

[supprimé] Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge Ou bien vous n'avez pas compris mes propos, ou bien vous n'avez jamais fait de gros travaux en portant des charges lourdes... Je me moque d'un macroniste déconnecté qui imagine que les déménageurs, couvreurs sont tous équipés d'un exosquelette... [supprimé] Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. J'ai un ami qui construit des maisons en ossature bois, couvreur également. Il n'en a rien à faire de la réforme de Macron... car comme beaucoup d'artisans, la retraite est bien maigre pour eux, car elle représente au maximum 50% de leurs 25 meilleures années, et à condition d'avoir le taux plein... alors il continuera à travailler jusqu'à 67 ans, comme l'ont d'ailleurs fait mes beaux parents traiteurs. Les artisans n'ont rien à voir avec ces nantis de fonctionnaires cheminots (ou EDF) qui ont la retraite à 50 ans (54 ans dans les bureaux) calculée seulement sur les 5 dernières années, période durant laquelle ils gravitent tous comme par hasard un maximum d'échelons..

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Réforme des retraites et conséquences

marcopolo

stm

mais en même temps, les medias disent que le mouvement finira par s'essouffler et que toutes les reformes de retraite sont passées, sauf celle de Juppé en 1995 , parce que Chirac ne l'avait pas annoncé pendant sa campagne électorale de 1995.

[supprimé]

marcopolo C'est certain. 60% des français seraient contre, mais 1 ou 2% vont faire grève et aller manifester. Le problème est que les 1 ou 2% contrôlent les raffineries (mais ces neuneus ont déjà fait une grève stupide à l'automne), l'électricité, le rail et les urgences hospitalières.

[supprimé]

[supprimé] J'essayais d'expliquer qu'un cadre sup du privé qui va gagner 3 fois le salaire du fonctionnaire pendant 25 ans et partir avec une pension d'environ 50% de son dernier salaire en bout de course pourrait bien partir avec une meilleure retraite que le fonctionnaire qui part avec 85% de ses 6 derniers mois.

3x50% = 1,5
1x85%= 0,85

Tes commentaires sont les bienvenus car l'exercice nécessiterait le niveau de maths de l'ENS Lyon de notre vieil ami.

[supprimé]

Le fonctionnaire c'est à peu près 75% de son traitement de base. Perso, sur les simulations que j'ai faites j'arrive à moins de 70% de mon salaire net à payer actuel.

[supprimé]

[supprimé] Merci pour cette estimation. Moi j'arrive à 50% de mon salaire actuel à peine, mais je n'estime pas avoir le droit de me plaindre de ma future retraite.

themis-301

Cherchez l'erreur

Minimum contributif : le plafond mensuel des retraites personnelles révisé
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A15703

Retraite pour les étrangers n’ayant jamais travaillé : l’AFP Factuel détourne l’attention pour mieux minimiser la vérité https://www.ojim.fr/retraite-pour-les-etrangers-nayant-jamais-travaille-lafp-factuel-detourne-lattention-pour-mieux-minimiser-la-verite/

Angel

Pourquoi pole emploi mutiplie les RV obligatoire le 19/01 jour de manifestation contre la retraite à 65ans? intrigant!

Michou

Ne pas oublier que les députés ont droit, après 5 années de présence à la chambre, (présence?) à 1500€ / mois de retraite ! 10 ans : 3000€ et ainsi de suite…
A commencer par tous les politiques qui cumulent des retraites d'administrations où ils n'ont jamais mis les pieds. Demandez (entre des milliers d'autres) à Ségolène Royal.
Ils osent voter une réforme honteuse contre le peuple alors que les sénateurs ont un régime spécial bien gras !
Politiciens contre le peuple maintenant ...

stm

Et pourquoi les syndicats organisent les manifs en semaine et pas le week-end ?

Jiminy

stm Parce que le 21 c'est jour de deuil national! ;-)

[supprimé]

Jiminy

Tout à fait , c'est le jour anniversaire de l'assassinat de notre bon roi Louis XVI .

Kruiss38

[supprimé] Tout à fait , c'est le jour anniversaire de l'assassinat de notre bon roi Louis XVI .

Mort guillotiné... Et depuis cette date, les révolutions contre les "présidents rois" sont dans l'inconscient collectif.

[supprimé]

Nymo

Vous allez vous régaler , votre champion va pouvoir envoyer ses flics crever les yeux , et arracher les mains des manifestants que vous haïssez tant .

france2100

[supprimé]
Non, la gauche soutient ce mouvement-là. Vous imaginez les flics balancer du flashball contre Mélenchon ou Martinez ? Le pouvoir ne tape pas contre ses alliés.

zenon

Bonjour,

Franchement travailler 41 ans au lieu de 40 ce n'est pas la mort du petit cheval blanc.

Cordialement.

[supprimé]

zenon

Vous retardez , les salariés vont passer de 42 à 43 annuités .

zenon

Bonjour,

Ce sont les retraites de la fonction publique qui coutent un bras.

Cordialement.

marcopolo

le personnel de pole emploi sera massivement en grève ce jour là et d'ailleurs les chomeurs ont le droit de participer aux mouvements de protestation . A mon avis, de par la loi, ils ne peuvent pas être sanctionnés , pour ne pas avoir répondu à une convoc , à pole emploi, ce jour là

zenon

Bonjour,

Faire un tel raffut sur cette réformette de la retraite c'est incompréhensible. Ce sont des grèves du zèle. Des grèves pour financer l'inactivité. Cette question de durée de cotisation n'est pas le problème. C'est l'écart entre les retraites cadres / employés , secteur public / privé , taux plein / taux partiel c'est sur ces critères que l'on peut discuter. Mais franchement passer de 62 à 64 ans sur une période lissée c'est pas sérieux de râler. Dans mon entourage des retraités continuent de travailler pour gagner plus. C'est pas la mort du petit cheval blanc.

Depuis Rocard dans les années 80 on sait qu'il fallait travailler plus longtemps que la réforme de la retraite à 60 ans de Mitterrand était bancale. Avec en plus les 35h ça fait un déficit de cotisation que les diverses augmentations de CSG ( de 1% à 17.% ! ) ne compensent pas. La CSG a vu son taux exploser et son assiette étendue à tout et n'importe quoi.

Cordialement.

marcopolo

zenon Dans mon entourage des retraités continuent de travailler pour gagner plus.

c'est justement pour cela, que je suis contre l'allongement de la durée de cotisation et plutot favorable à une baisse du taux de reversion , ouvrant la possibilité de se recréer une autre activité complémentaire, pour améliorer son revenu .
Mais qu'on ne soit pas lourdement pénalisé par , l'envie d'arrêter plus tot pour faire autre chose .
Trés clairement je suis pour une retraite à la carte, ce qui aurait été possible avec une retraite par points, alors que cette réforme est une retraite couperet , 64 ans ou rien !

brisdeglace

zenon Dans mon entourage des retraités continuent de travailler pour gagner plus.

Le fond de de cette affaire, c’est donc peut-être le montant des retraites. Non ?

Combien sont à peine à 1000 euros, voire en dessous, en ayant travaillé jusqu’à 62 ou 63 ans, quand ils ne sont pas virés avant, par des patrons qui considèrent que leurs salariés sont vieux à partir de 45/50 ans ?

Il faut juste revoir le monde du travail.

marcopolo

zenon La CSG a vu son taux exploser et son assiette étendue à tout et n'importe quoi.

dans un pays ou l'impot sur le revenu concerne moins de la moitié des foyers fiscaux, ( en fait c'est un impot sur les riches et les célibataires sans enfant), la CSG ne devrait pas être considéré comme une cotisation, mais comme le seul impot de base payable par tous et proportionnel au revenu . Dans ces conditions absolument rien ne justifie que la CSG des retraités soient inférieures à celle des actifs . Bien au contraire , si en plus on considère que c'est une contribution à l'assurance maladie , dans ce cas , les personnes agées devraient avoir une contribution plus élevée, exactement comme les complémentaires maladies des vieux qui sont plus élevées que celle des trentenaires .

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