France1982 Non seulement Poutine ne fera pas marche arrière mais un regain d'activités militaires russes est à craindre. La Russie a assuré qu'elle arrêtera son offensive quand Kiev capitulera. Une porte de sortie est possible pour l'Ukraine, un statut de neutralité garanti par toutes les puissances sur le modèle de l'Autriche en 1955.

Il est tout à fait normal que pour sa sécurité, la Russie veuille l'Ukraine comme Etat tampon. Les invasions successives de la Russie par des nations étrangères au cours de son histoire, représentent toujours un grand traumatisme pour le peuple russe. Aucun pays au monde n'a souffert autant des guerres et des invasions que la Russie.

La neutralité de l'Ukraine et sa démilitarisation représentent une avenue viable de paix. L'Ukraine devrait être un pays neutre et accepter de ne jamais faire partie de l'OTAN. La plupart des réfugiés ukrainiens reviendraient au pays et la vie normale reprendrait. Il est impératif de terminer cette effroyable guerre avant qu'elle n'escalade dans la destruction de l'Ukraine, vers une catastrophe au-delà. Sans un règlement négocié de ce conflit, il faut s'attendre au pire.

La sagesse voudrait que Zelensky signe un plan MINSK3 en s'engageant à retirer sa demande d'adhésion à l'OTAN et proclamer la neutralité de l'Ukraine. Deux conditions fondamentales pour la Russie.

    La déroute que vient de subir l'armée russe change complètement la donne de cette guerre.
    Si ça ne garantit pas une prochaine victoire militaire de l'Ukraine, ça ôte toute possibilité de victoire militaire pour la Russie dans le cadre d'un conflit qui resterait conventionnel.
    L'inconnu est dans la portée de l'onde de choc en Russie. Et des conséquences politiques à venir.
    Plus grand monde en Russie ne va encore croire à la propagande du régime.
    La prétendue puissance de l'armée, les formidables avions, missiles, chars montrés au peuple dans les défilés n'ont servi à rien pour empêcher la fuite des officiers, l'abandon du matériel et les redditions un peu partout sur le front du nord.
    En même pas une semaine toute cette propagande a montré sa vacuité.
    A la TV russe on se permet même de critiquer l'invasion de l'Ukraine et d'admettre que l'armée n'est plus en position d'atteindre les objectifs fixés il y a 6 mois.

      • [supprimé]

      • Message #817
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      Malouin La déroute que vient de subir l'armée russe change complètement la donne de cette guerre.

      Je le pense aussi, même si je vois mal les Russes ne pas réagir. Mais en auront-ils seulement les moyens, et en plus des moyens, les compétences militaires pour conduire toute opération de reconquête? L'heure est au doute.

      Ceci étant dit, les Ukrainiens n'ont été que des bras armés dans cette guerre, ils ont donné leur sang. Je reste persuadé que les stratèges étaient assis dans des bases de l'OTAN en Europe, ou à Washington.

      Et ça, pas sûr que Poutine laisse passer, à moins d'un gigantesque retournement de l'opinion publique.

        Malouin La déroute que vient de subir l'armée russe change complètement la donne de cette guerre.

        Pas vraiment. Le schéma reste le même :
        Des russes qui souffrent d'un deficit de renseignement.

        Ici, en ayant (selon nos média occidentaux) allegé le dispositif défensif autour de Kherson.
        L'on peut imaginer qu'ils ne disposaient de toute façon pas des ressources pour fortifier la zone.

        Bref, une contre-attaque russe là semble toutefois en effet une mauvaise idée. Nous verrons la suite.

            [supprimé] Pourquoi la Russie défendrait-elle les intérêts de la France ? La différence entre la Russie et les ricains, c'est que la Russie ne voulait pas cette guerre. Les Russes ne nous dictent pas leur volonté, contrairement aux américains qui nous dictent la leur par l'entremise de l'OTAN.

                France1982 Alors que reconnaître le Donbass et autres régions russophones fassent partie de la Russie serait simple.

                La France pourrait donc envahir une partie de la Suisse sous prétexte qu'on y parle français? Délirant!

                    Des vérités sur l'Ukraine

                    Le rabbin (et journaliste) Mikhail Finkel a été interviewé sur 9TV, une chaîne israélienne russophone, à propos de l'Ukraine. Il a rappelé aux personnes assises dans le studio de quoi et de qui se compose l'Ukraine. L'interview dure moins de 2 minutes.

                    https://lemediaen442.fr/le-rabbin-mikhail-finkel-qualifie-le-regime-ukrainien-de-neo-nazi-la-moitie-de-ma-famille-a-ete-tuee-dans-un-pogrom-par-les-banderistes/

                    Pour ceux qui aurait dû mal à se connecter au discours de Mikhail Finkel ils peuvent essayer :

                      paulau Le rabbi Finkel a tout à fait raison, le gouvernement ukrainien actuel est criminel. C'est une vérité absolue que les médias occcidentaux n'abordent pas. Probablement sur ordres des USA.

                          ciceron8 La France pourrait donc envahir une partie de la Suisse sous prétexte qu'on y parle français? Délirant!

                          Vous nous expliqueriez tout le bien-fondé de telle guerre si la Russie y organisait un coup d'état et y plaçait un régime sous sa coupe.

                          Soyez un peu moins égocentré et un peu plus empathique.

                              Neodadais Soyez un peu moins égocentré et un peu plus empathique.

                              J'ai une énorme empathie pour les populations ukrainiennes qui subissent les crimes de guerre et la tentative de génocide des hordes sauvages envoyées par Poutine.

                                  ciceron8 ?? Une tentative d'humour?

                                  Ha. Vous voilà maintenant négationniste de Maïdan et des évolutions des politiques économiques ukrainiennes.

                                  ciceron8 J'ai une énorme empathie pour les populations ukrainiennes qui subissent les crimes de guerre et la tentative de génocide des hordes sauvages envoyées par Poutine.

                                  Non. Cela, c'est juste votre réaction abrutie à la propagande qui vous est servie.
                                  L'empathie exclue le manichéisme ou les exagérations débiles façon "génocide".

                                      paulau Il ne suffit pas de dire qu'untel a tué 200 000 juifs pour que cela soit vrai. L'histoire est beaucoup plus complexe que cela pour celui qui prend la peine de s'y intéresser.

                                        ciceron8 Que seraient devenus les populations russophones du Donbass sous le feu de l'artillerie ukrainienne, si Poutine n'avait pas décidé de leur venir à la rescousse ?