Nymo En gros, pour un monde pacifié, faut dire oui à

A l'autonomie d'une région dans l'Ukraine. L'UE aurait gagné le centre, laissé à Poutine l'Est.
Stratégie de la grenouille.

Just Nous avons soutenu, envers et contre tout, l'ivrogne Eltsine, même quand il a tiré sur son parlement en 1993 et truqué la présidentielle de 1996. Tout ça parce qu'il laissait faire tout ce que voulait les Américains (Balkans, Moyen-Orient), y compris en pillant les ressources naturelles du pays avec la complicité des oligarques. Et pendant ce temps-là, les Russes lambdas crevaient de faim et de misère. Il ne faut pas s'étonner alors de la détestation que nous leur inspirons, d'autant que Poutine durant 20 ans a quand même amélioré leur situation !

chevalier-du-temple
LCI et ses scénaristes du feuilleton Ukrainien , ils brodent, inventent des moments dramatiques, puis des moments héroïques , puis des rebondissements .......C'est gros comme un porte avion américain, cette technique de faire croire à de l'analyse, ce qui n'est que de tenir en haleine le téléspectateur, pour qu'il rallume sa télé demain à la même heure

Neodadais A l'autonomie d'une région dans l'Ukraine.

Sauf que, pour certains, qui gardent une oreille attentive, au narratif du Kremlin, les séparatistes seraient majoritaires dans deux provinces du Donbass (enfin le narratif inclut, Crimée, Kherson, Kharkiv, Zaporija, Odessa, ... bref, tout ce qui leur plait, quoi)

Or, dans la réalité. C'est plutôt assez simple.

Il y avait tellement de boulot, dans la région industrieuse du Donbass, déjà sous Staline, que l'URSS a envoyé un max de russes pour l'apport de main d'oeuvres.
Plusieurs générations après, ouais, ça fait des russophones dans le coin.
Russophones... pas poutinophiles, (petite différence)
EN outre, tactique assez usuelle de la part du Kremlin, massacrer toute opposition et foutre un homme lige en poste (exemples nombreux, l'un des plus marquants étant le Kadyrov de Tchétchénie) et c'est bien ce coup, qu'a tenté de faire Moscou, aussi à l'Est de l'Ukraine.
Manque de bol, ces diables d'Ukrainiens n'ont rien voulu entendre. Par leur nombre, ils ne se sont pas laissés massacrés comme ont pu l'être les tchétchènes.

Bon, on va pas refaire le truc.. séparatistes, pas séparatistes, référendum super sérieux, pas super sérieux
Moscon a violé Minsk Kiev a violé Minsk.

... chacun sa tasse de thé, après tout.
Juste que je trouve ça trop gros, le coup des régions de l'est qui aspirent tellement à redevenir des régions soviétiques..

Soyez heureuses braves groupies, vous qui pensez à Moreau à longueur de temps, frétillant d'impatience et jamais avares d'adjectifs valorisants à son endroit ( ah l'amour !), voici un petit résumé sur les opérations militaires actuelles. Si vous vous sentez défaillir à la lecture du résumé, mordez fort votre doudou.

Bulletin n°120 du 8 février 2023

• Les forces ukrainiennes et russes sont à peu près à l’équilibre, mais les Russes dominent côté artillerie.
• La grande offensive russe d’hiver n’a pas encore eu lieu, qui ne pourrait être que le grignotage actuel.
• Du côté d’Artémiosk, ce sont les Wagner qui combattent, appuyés par l’armée russe.
• Vers Ogledar, les Russes continuent d’avancer, lentement, mais sûrement.
• L’encerclement de Bakhmut n’est pas encore réalisé, et celui de Séversk est toujours en cours.
• Vers Koupiansk, les Russes ont légèrement progressé.
• Il est possible qu’un drone ukrainien arrive un jour à toucher Moscou. Le dernier tir de drone des Ukrainiens est tombé dans les bois.

Sans les prendre pour argent comptant, X. Moreau pense que les chiffes donnés par le Mossad sur les pertes russes et ukrainiennes sont plus représentatifs de la réalité que le concert des trompettes de toutes sortes.

Neodadais A l'autonomie d'une région dans l'Ukraine

.

Nymo séparatistes, pas séparatistes

Un autonomiste n'est pas un séparatiste.
L'autonomie n'est pas l'indépendance ni l'annexion par un tiers.
Votre procès d'intention à mon égard lors votre diatribe est inepte.

Just ce topic ne déchaînerait pas autant les passions

Vos passions font ce conflit justement, et sont exploitées par des criminels qui lors vous imposent cette guerre.
Les mêmes qui font et défont vos passions quotidiennes pour décider à votre place.
Et ceux-ci qui décident à votre place, bah ils s'en contrefichent bien, les exemples sont nombreux.

Libre est chacun de ne pas être ainsi mené par le bout du nez.

[supprimé] Il est possible qu’un drone ukrainien arrive un jour à toucher Moscou. Le dernier tir de drone des Uraniens est tombé dans les bois.

il y a deux drones "lourds" porteurs de 100kg de bombes qui se sont écrasés, l'un intercepté un peu après la frontière, l'autre, celui sans doute auquel se réfère Moreau, détruit après avoir heurté des cimes d'arbres du côté de Kalouga donc pas très loin de Moscou.

Pour le détail: la défense anti-aérienne russe n'est pas pensée pour les objets faisant du rase-mottes, et les drones en question ukrainiens sont évidemment guidés ou à trajet programmé par les aḿéricains selon leurs observations satellites de la topographie, afin d'emprunter si possible les forêts au plus près des arbres, en camouflage et le moins possible de zones découvertes où ils seraient susceptibles d'êtres détectés.

Il est fort probable que les ukrainiens finissent pas frapper un bâtiment ou un autre à Moscou, par drone ou pas missile.
Mais alors il y aura riposte....
Si des bâtiments fortement symboliques sont touchés à Moscou on peut parier que les russes là se lâcheront sur Kiev.

wissenfichte La Russie est et restera européenne et ses relations avec la Chine n'y changeront rien. Il est intéressant d'observer que toutes les vagues asiatiques qui se sont succédées depuis Attila ont été comme avalées et digérées par les Européens, il n'en reste rien nulle part, pas plus dans les steppes russes que dans la plaine hongroise ou sur les collines de Tolbiac.

L'Europe continue ses guerres fratricides sous l'oeil intéressé et participatif des EU que l'américanolâtre Clemenceau a invités au bal.