La guerre en Ukraine, tome 2
Bonjour,
Pour vous si par exemple les Basques revendiquaient une forme d'autonomie vous trouveriez normal que la Belgique envahisse la France pour libérer les Basques.
Cordialement.
[supprimé]
ciceron8 En cette époque bénie pour les réseaux sociaux, les grands stratèges sont légions au Café du Commerce.
Tu as les mêmes sur les médias conventionnels, sauf qu'ils disent l'inverse, soit ce que vous voulez entendre.
zenon Ce que je ne trouve pas normal c'est cette ingérence américaine dans les affaires russo-ukrainiennes. Le régime de Kiev a été mis en place par les Etats-Unis en 2014, conséquence du coup d'état organisé par la CIA. Faut-il rappeler que dame Nulland a instauré une dictature en Ukraine, au mépris de toute considération pour les ukrainiens.
Voici une analyse objective de la situation:
"Les objectifs expansionnistes de la Russie en Ukraine ne sont pas atteints. En cause notamment, un système politique corrompu, un commandement trop rigide et des soldats démoralisés.
Le succès des contre-offensives ukrainiennes de l’automne dans certains des territoires occupés par la Russie ouvre la perspective d’une défaite de Moscou. Après des mois de performances militaires médiocres, les forces russes n’ont même pas atteint leurs objectifs minimaux d’occupation de l’Ukraine, objectifs pourtant fortement réduits après l’échec de la prise de Kiev en février-mars et ramenés alors aux frontières administratives de la région du Donbass. L’échec russe est le résultat d’un ensemble de faiblesses et de problèmes qui affectent le système politique de la Fédération de Russie et ses forces armées."
https://www.alternatives-economiques.fr/guerre-ukraine-russie-mise-a-nu/00105535
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chevalier-du-temple
Bonjour,
Lâchez prise laissez tomber cette affaire entre Russes et Américains. Poutine a fait le meilleur cadeau que l'on pouvait faire aux Américains en dopant les industries militaires US.
Cordialement.
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Just Voici une analyse objective de la situation:
"Les objectifs expansionnistes de la Russie en Ukraine ne sont pas atteints. .../...
https://www.alternatives-economiques.fr/guerre-ukraine-russie-mise-a-nu/00105535
qu'est-ce qui est objectif dans cet article?
c'est le nom de l'auteur qui m'a fait rigoler. Katarzyna Zysk est une polonaise de Norvège passée dans les centres de formation idéologiques habituels de la galaxie OTAN, et actuellement prof à Oslo, auprès de l'intitut norvégien de la défense, une sorte d'école de guerre norvégienne:
Katarzyna Zysk
son cursus: Université Stanford, Oxford, Institut Hoover, Atlantic Council, etc.
si lorsqu'un chercheur russe de politique internationale est dénigré comme non-objectif et propagandiste, alors celà vaut dans l'autre sens.
Trouvez autre chose.
L'amorce de son article est rigolote: "objectifs expansionnistes de la Russie" .... vu que la Russie rabâche en continu depuis le début qu'ils se foutent de l'Ukraine en entier. mais du Donbass.
Ce qui est fou avec les idéologues de think-tanks anglos c'est qu'ils s'imaginent que répéter les mêmes rengaines en boucle, pourrait avoir un effet sur la réalité. Celà formate tout au plus le plublic plus ou moins cultivé en surface et auto-alimente les circuits idéologiques universitaires, mais ce n'est pas différent sur le fond d'illuminés répétant Allah-Akbar.
zenon Poutine a fait le meilleur cadeau que l'on pouvait faire aux Américains en dopant les industries militaires US.
le hic c'est que les Etats-Unis ont décuplé le niveau de détestation envers eux dans le monde.
Et l'UE en prime se révèle comme un mauvais lieutenant va-t'en guerre aussi hargneuse qu'impotente, et en plus dépouillé par son maître qui lui casse le gazoduc bon marché.
Certaines élites turques, au sommet de l'état et dans les partis politiques envisagent une sortie de l'OTAN, les Saoud prennent la tangente, la Chine est renforcée et l'Inde intouchable car les Etats-Unis ne peuvent pas la braquer tellement ils ont besoin de l'Inde contre la Chine, ce que l'Inde sait pertinemment.
Les yanquis en sont réduits à chapeauter des putsch dans les Andes entre les paysans et les caciques.
zenon L'histoire jugera sévèrement les américains qui sont responsables de cette effroyable guerre en Ukraine où tant d'innocents souffrent par leur faute.
L'armement de l’Ukraine par les Etats-Unis est une des raisons pour laquelle la guerre a eu lieu en premier lieu, c’est certainement la raison pour laquelle la guerre a pris la forme cinétique, explosive et mortelle qu’elle a prise. Des milliers d’Ukrainiens sont morts qui ne seraient probablement pas morts si les États-Unis s’étaient tenus à l’écart.
Il n'y a pas d'honneur à faire la guerre avec le sang des autres !
[supprimé]
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Pour ceux qui aiment entendre dire que la guerre est/sera perdue par la Russie, voici, condensés, des extraits du dernier papier de Michel Goya, expert militaire qui ne doute aucunement de la capacité des Ukrainiens à vaincre la Russie, surtout grâce aux armes occidentales.
Après deux mois et demi d’avancées rapides dans les provinces de Kharkiv et Kherson, l’offensive ukrainienne est désormais à l’arrêt, la faute à la nouvelle stratégie russe. La mobilisation de 300 000 réservistes, et l’envoi immédiat de 40 000 d’entre eux sur le front, a constitué l’élément le plus visible. Ce n’est pas encore la mobilisation générale, mais personne n’est dupe, le Rubicon a été franchi.
C’est avec du sang et de lourdes pertes que la ligne Surovikine a tenu. Pourquoi s’arrêter là maintenant que la vie des soldats ne compte plus du tout ? Le sacrifice de la première tranche de mobilisés a sauvé la situation, l’arrivée de la seconde (150 000) permettra soit de geler définitivement la situation, soit de reprendre l’initiative. Le pot des cartes « poitrines » est encore plein, même s’il y a sans doute un « seuil critique de mécontentement » qui peut surgir sur un fond de défaites et de difficultés économiques.
Le plus étonnant est que les Russes maintiennent une attitude très agressive en multipliant les attaques le long du Donbass. Ils n’ont visiblement pas encore admis qu’ils cherchaient systématiquement à atteindre des objectifs démesurés pour leur main et qu’ils s’y épuisaient.
En attaquant les Russes s’usent mais espèrent aussi épuiser les Ukrainiens qui acceptent ce combat : peut-être s’agit-il pour ces derniers de refuser de céder du terrain, et peut-être choisissent ils ces combats pour saigner à blanc l’armée russe afin de pouvoir ensuite attaquer à grande échelle.
Chercher simplement à tuer le maximum d’ennemis est le niveau zéro de la tactique, sauf si les pertes infligées sont suffisamment importantes pour empêcher l’ennemi de progresser par l’expérience. Compte tenu de l’actuelle structure de fabrication de soldats toujours aussi médiocre du côté russe, et en tout cas inférieure à celle des Ukrainiens, c’est peut-être une bonne carte, sanglante, à jouer.
La mise en place d’une batterie Patriot fournie par les USA permettra de protéger efficacement une grande partie du pays contre les missiles russes. Deux batteries protégeraient presque tout le pays. Le risque pour les Russes est de se voir interdire totalement le ciel dans la profondeur, mais également la ligne de front. Associé à des moyens de neutralisation de défense aérienne russes, et à la livraison d’avions d’attaque comme les A-10 Thunderbolt que les Américains avaient refusée, cela peut changer la donne sur le front et compenser l’affaiblissement de l’artillerie ukrainienne.
Autre carte à jouer pour les Russes : la diversion biélorusse. Dans le pire des cas, une nouvelle offensive russe ou russo-biélorusse, forcément limitée par le terrain aux abords du Dniepr, aurait sans doute encore moins de chance de réussir que celle du 24 février.
Nous sommes actuellement dans un temps faible au niveau stratégique. Actuellement, les paris sont plutôt contre Poutine, avec l’inconnue de sa réaction et de celle de son entourage lorsqu’il ne pourra plus résoudre les problèmes de son armée.
Poutine est un joli papa Noel.
A chaque salve de missiles russes tirés sur l'Ukraine, les enfants pro poutine de France sont ravis.
Cà et là, on les entendra "ah ah, vous voyez bien, Poutine a encore plein de missiles"
De fait, récemment, c'est 120 missiles tirés sur l'Ukraine.
Inutile de dire aux pro poutine de France "oui mais on ne conquiert rien en balançant des missiles". Non, c'est inutile.
Le pro poutine ne voit que les effets dévastateurs occasionnés par l'impact de ces missiles "ha ha! Poutine a encore détruit une centrale électrique ukrainienne, les civils vont se geler cet hiver"
Comme si cela traduisait une quelconque avancée stratégique sur le terrain...
Par ailleurs. je pense qu'il faut distinguer le pro poutine de France, du pro russe de France.
Etre pro poutine, ça n'est pas être pro russe.
On entend des voix dissidentes de Russie, et celles ci, n'aspirent qu'à une seule chose, que la Russie soit enfin débarrassée du poutinisme.
D'une certaine façon, être pro poutine, c'est souhaiter l'effondrement de la Russie.
Car, poutine a beau avoir des tas et des tas de missiles, lancer ce type de missile, ça reste très couteux.
Poutine a déjà brulé plus d'une année de budget militaire russe, dans son bad trip Ukraine.
Et selon les derniers éléments, il compte bien poursuivre son merveilleux effort de guerre.
A quel prix? pour quelle finalité? Aucun russe ne le sait.
300 jours de guerre, et les super méga archi mercenaires de Prigogine n'ont toujours pas vaincu à Bakhmout.
300 jours de guerre, et la quantité de civils ukrainiens morts, parait ridicule comparé au nombre de soldats russes tombés au front.
300 jours de guerre, et aucune sortie de tunnel à prévoir d'ici le début d'année prochaine
300 jours de guerre, et la motivation des civils ukrainiens ne semble pas du tout abattue
300 jours de guerre, et l'Occident ne montre aucun signe de volonté de cesser ses approvisionnements militaires à l'Ukraine assiégée.
Malgré ça, je pense que l'issue de cette guerre sera très intéressante car beaucoup de choses à l'avenir, seront conditionnées par la manière dont on classera cette sinistre affaire de Ukraine Russie
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[supprimé] Je ne le trouve pas démesuré dans ces paroles. Il sait pointer les faiblesses de l'armée ukrainienne et sa dépendance aux livraisons occidentales. Par compte 40 000 réservistes seulement sur le front qui auraient stoppé l'avancée ukrainienne, ça me semble peu, d'autant plus qu'ils n'ont pas l'expérience des soldats aguerris. J'ai entendu parlé de 77 000 qui sont déployés directement au combat. et 150 000 qui se trouvent dans la zone d’opération.
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La guigne continue... n° 13 et n°14.
Deux oligarques russes retrouvés morts en Inde dans des conditions suspectes.
Le « politicien élu le mieux rémunéré » de Russie qui avait critiqué la guerre de Vladimir Poutine en Ukraine est mort dans des circonstances étranges. Samedi 24 décembre 2022, selon le Daily Mail , l’oligarque Pavel Antov a été retrouvé « dans une mare de sang » après une chute du troisième étage de son hôtel à Rayagada, dans l’état de l’Odisha, en Inde.
Deux jours plus tôt, son ami l’homme d’affaires Vladimir Bydanov est décédé dans le même hôtel, d’une crise cardiaque cette fois.
Selon une liste établie par Le Figaro , il s’agirait des 13e et 14e oligarques morts depuis le début de la guerre en Ukraine, ou un peu avant. Souvent, les circonstances de ces décès sont étonnantes, pour ne pas dire rocambolesques.
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Nymo Merci pour le gros pavé mais vos sarcasmes ne changeront rien à ce qui va arriver en Ukraine. Il faut vraiment être à côté de la réalité pour croire que la Russie va perdre cette guerre à la face du monde. La Russie ne peut pas se permettre de perdre cette guerre, c'est pourquoi elle va en sortir vainqueur malgré l'intervention du matériel occidentale sophistiqué.
chevalier-du-temple Il faut vraiment être à côté de la réalité pour croire que la Russie va perdre cette guerre
Tu as raison, Poutine ne va pas perdre cette guerre, il l'a déjà perdu.
Attention, hein, la Russie c'est pas Poutine.
La Russie, c'est la Russie
et poutine c'est poutine.
Pas pareil
Un Poutine bien silencieux en ce moment.
Il doit attendre, reclus et terrifié son Oswald.
Nymo Xavier Moreau qui est un expert des affaires internationles, pense au contraire, que la Russie a déjà gagné cette guerre. Il n'est pas le seul expert à le croire d'ailleurs. La majorité des Russes qui soutiennent Vladimir Poutine, pensent mordicus que Poutine c'est la Russie.
chevalier-du-temple Xavier Moreau qui est un expert des affaires internationles
Absolument.
On a rarement vu un expert aussi talentueux.
Sur quel canal il est déjà? ah oui "ODYSEE" nouveau couloir pour illuminés
Ce que je préfère chez Moreau, c'est son expertise du type "Poutine détient la suprématie aérienne totale sur l'Ukraine".
J'adore.
Sacré expert, ça, vous l'avez dit.
chevalier-du-temple Il n'est pas le seul expert à le croire d'ailleurs.
En effet, sur Internet, on croise de tout . Vraiment de tout.