[supprimé] L'image que tous ces gens donnent de la gauche est juste déplorable, c'est peut-être pas plus mal que LFI conserve seule sa place : 4 fois plus de députés qu'en 2017!, et laisse les autres à leurs dérives partisanes.
Il faut quand même récupérer une petite dizaine de dissident PS EELV PC pour former le premier groupe d’opposition, les puristes pourront continuer de se gargariser de leur « indépendance ».
Certes.
aymeric Caron sur BFM
rarement vu un fraichement élu si arrogant.
Lol.
Sacrés parisiens
[supprimé] Je ne reviens pas de l'élection de ce Caron. Rachel Kéké est un cas, un cas social et une agitatrice, mais elle n'a rien de malsain. Caron est malsain, une bonne cible pour les services de renseignements et Valeurs actuelles avant longtemps probablement.
[supprimé] aymeric Caron sur BFM
rarement vu un fraichement élu si arrogant.
Il l'était déjà avant.
À vous dégoûter des légumes.
Bonjour,
Si l'union des Droites de Zemmour avait pu se réaliser peut-être une majorité absolue à l'Assemblée. Mais Zemmour n'est pas encore au point il lui manque l'incrustation dans le paysage politique Français. En France il faut d'abord s'incruster pour être reconnu sauf Macron qui a été une surprise en 2017.
Cordialement.
[supprimé] Mais Zemmour n'est pas encore au point il lui manque l'incrustation dans le paysage politique Français. En France il faut d'abord s'incruster pour être reconnu sauf Macron qui a été une surprise en 2017.
Macron est un socialiste qui a eu la faveur des médias qui sont pour la plupart à gauche. Macron n'avait aucun programme.
C'est surtout que Zemmour a été diabolisé systématiquement, tous les maux de la terre c'était dû à Zemmour et les gens écoutant les médias sans voir plus loin, sans essayer de comprendre la programme que propose Zemmour, ont préféré ne pas le suivre par peur. Par ex le monsieur qui a mis un oeuf sur la tête de zemmour disait que Zemmour voulait éliminer les handicapés et lui avait un enfant handicapé alors que Zemmour veut au contraire aider les handicapés et leurs parents. La folie médiatique anti Zemmour a fait le jeu de Macron, MLP et Mélenchon mais pas de la droite en général.
Mélenchon a pu faire cette union de la gauche qui a eu de bons résultats aux législatives mais désormais il veut en faire un groupe pour être le premier groupe d'opposition et là il n'a pas encore gagné.
katou Il a fait avec la gauche ce que Zemmour voulait faire avec la droite et Mélenchon a eu raison.
Tactiquement, Le Pen a plutôt bien joué, elle sort renforcée de cette élection, sans Zemmour qui parait donc aujourd'hui "inutile".
Il paiera encore longtemps son arrogance et son mépris de la campagne des présidentielles.
tieumz Tactiquement, Le Pen a plutôt bien joué, elle sort renforcée de cette élection
je sais pas si tu te souviens, j'avais parlé d'une vieille anecdote (année 91 ou 1990)
J'avais un pote Aziz Zemmouri, pigiste au nouvel Obs. Benichou, lui donne pour mission d'enquêter sur le FNJ.
Comme il s'appelle Aziz, l'immersion était impossible.
Il nous demande à moi et Thomas (étudiant chrétien de gauche, à ASsas) d'aller simuler une adhésion au FNJ
comme c'était pour les gamins, on s'est fait passer pour des essayeurs du FN.
et là, j'ai appris un TAS de choses, c'est le président du FNJ (j'ai oublié son blase, mais Thomas l'a revu à ASSAS le lendemain, il était très emmerdé)
"nous ne sommes pas d'extreme droite, nous somme une droite extreme"
"Marchand est foncièrement anti national" (ministre intérieur de l'époque)
"nous demandons donc à nos adhérents de ne jamais porter la carte. du parti sur soi"
et "ne jamais répondre aux journalistes OU aux sondeurs"
"ou!!! répondre qu'on va voter Socialiste ou Communiste"
donc dans les années 90, c'était un principe au FN, flouer les sondeurs.
la conséquence de ça? 21 Avril 2002, la grosse surprise.
Marine Le Pen, a fait la même technique (voir les sondages, FN dans les choux, etc...)
En plus, MLP a arpenté les marchés loin des caméras.
Cette pratique est souvent très payante
(cf Fillon primaire 2016, il avait bossé comme un dingue en province, loin de Paris.)
donc hélas, c'est un succès pour le FN.
Je n'ai pas de preuve, qu'elle a joué le même coup que son père, mais c'est ce que je pense.
Ca fait un sacré écart avec les projections.
La pratique de mentir aux sondeurs, c'est idéal pour amplifier l'effet surprise.
Si je m'en souviens.
Je ne sais pas si elle a vraiment besoin d'avancer masquée aujourd'hui.
tieumz Je ne sais pas si elle a vraiment besoin d'avancer masquée aujourd'hui.
En effet,
Mais, t'as qu'à voir, les télévangélistes FN...
Trop heureux, avec leur effet surprise.
[supprimé] En effet,
Mais, t'as qu'à voir, les télévangélistes FN...
Trop heureux, avec leur effet surprise.
En même temps, ils sont depuis 40 ans dans le noir de la démocratie représentative. Au vu de leur poids dans l'opinion, qu'on aime ou pas, leur présence est "légitime".
Mais je suis curieux de voir ce qu'ils vont amener dans l'assemblée. Pour LFI, je sais déjà.
tieumz leur présence est "légitime".
pas pour moi
c'est une erreur grossière de laisser un parti pareil (voir son historique)
d'une façon générale, le populisme, ça devrait être réprimé (mon avis)
On verra ce que les gens diront, quand il n'y aura plus aucune démocratie nulle part et quand Poutine règlera le compte des derniers récalcitrants.
Après tout... autant y aller carrément.
Trump fera son grand retour, ce sera une belle fiesta internationale.
c'est foutu les démocraties.
Les antivax ont raison, on vit en dictature.
tieumz Mais je suis curieux de voir ce qu'ils vont amener dans l'assemblée. Pour LFI, je sais déjà.
Tu sais déjà quoi?
Pour le FN.. tu espères quoi? voir des députés qui bossent?
MLP a gagné plus de 50 millions de financement avec ces élections. C'est chouette.
Leur faudra au moins 20 collaborateurs chacun, vu que ce sont toutes et tous des quiches élu(e)s ex nihilo
[supprimé] c'est une erreur grossière de laisser un parti pareil (voir son historique)
d'une façon générale, le populisme, ça devrait être réprimé (mon avis)
Certains avaient proposé d'interdire le FN fut un temps. Arguant du fait que la République n'était pas un régime neutre. Pourquoi pas, mais je suis plus démocrate que dogmatique.
Le problème de la démocratie c'est de ne tolérer que les idées que l'on estime légitime, ta vision du populisme n'est pas objective et je ne pense même pas qu'elle soit un jour "objectivable". Les populistes des uns ne sont pas ceux des autres.
[supprimé] Tu sais déjà quoi?
Que LFI, quoi qu'on en pense, turbine à l'AN.
Que tu ne sois pas d'accord sur les finalités, je peux l'entendre, mais dire qu'ils ne bossent pas, c'est inepte.
La tolérance à géométrie variable des bien-pensants macronistes est juste remarquable. Et les mêmes de distribuer des étiquettes... à mourir de rire.
"Lol", comme ils disent !
tieumz Tactiquement, Le Pen a plutôt bien joué, elle sort renforcée de cette élection, sans Zemmour qui parait donc aujourd'hui "inutile".
Pas sans Zemmour car Zmmour à la présidentielle a demandé de voter pour MLP et aux législatives Zemmour n'a pas voulu mettre systématiquement un de Reconquête contre le RN. Cela dit, en s'effaçant beaucoup des médias, il n'y a pas eu de dénigrement de la part de Macron par ex qui a préféré s'attaquer à Mélenchon.
Pour l'inutilité de Zemmour, on verra si par la suite MLP a eu raison de s'en passer comme député par ex car sans le RN, il aurait peut-être été élu et Zemmour est intelligent.
katou Pour l'inutilité de Zemmour, on verra si par la suite MLP a eu raison de s'en passer comme député par ex car sans le RN, il aurait peut-être été élu et Zemmour est intelligent.
On en a déjà parlé, mais il s'est tiré une balle dans le pied au moment où il a cherché à dégommer le RN.
Il aurait mieux fait de rester sur son couloir et tirer sur Macron/Mélenchon dans cette présidentielle, au lieu de ça, il a voulu écraser la concurrence, en se moquant souvent, avec pas mal d'arrogance parfois.
Tout se paye un jour.
C'est quoi l'actu de Zemmour en ce moment ?
tieumz Que tu ne sois pas d'accord sur les finalités, je peux l'entendre, mais dire qu'ils ne bossent pas, c'est inepte.
mais si, je suis d'accord.
Ils ont même fait du zèle.
Et gros spectacle aussi. Mélenchon et son panier à 5 Euros. Quel film!
Le seum en ligne, on dirait un fopoiste lambda:
tieumz Le problème de la démocratie c'est de ne tolérer que les idées que l'on estime légitime,
Pas d'accord, le problème de la démocratie, c'est de croire que les dangers n'existent plus tellement c'est cool, la démocratie.
J'étais gamin et je me souviens d'un échange dans le train, avec un grand (années 80) "la démocratie est trop précieuse et fragile, pour se permettre de gérer des partis comme le FN"
puis "avoir un parti visible FN, ça permet de ne pas fouiller en souterrain, pour savoir ce qu'ils fabriquent"
Faux. A l'époque, la majeure partie du terrain était sous l'ombre.
Avec des réseaux ULTRA actifs! (avocats, bibliothécaires, enseignants, philosophes, syndicalistes, influenceurs (sans internet), journalistes) tout ça oeuvrait bien loin des radars.
J'avais un pote juif, assez actif (rêvait du Betar et du Mossad) il a fait 48 heures à la conciergerie, pour avoir incendié la librairie Rue D'Ulm (repaire des faurisson et compagnie)
Il m'avait emmené Rue Caillau, dans le 13 ème. Carrément une boutique, (porte ouverte, mais rideaux pas translucides) de Oeuvre Française. avec des posters de DINGUES! on s'est fait coursés par deux malabars crâne rasé . Il me disait "ça, les RG sont parfaitement au courant".
et avec l'aide des médias très intelligents et l'immense BHL, le FN n'a fait que progresser, pour se rapprocher encore et encore, du pouvoir.
C'est comme les trucs du complotisme, ou le radicalisme islamiste, tu déradicalises pas quelqu'un.
On ne s'en sort pas avec ces cochonneries.
C'est pour ça, que je crois mieux, d'interdire d'emblée ce genre de groupe, car avec leur démagogie et leur art de tribun, ils s'en sortiront toujours.
Du moins, je ne pense pas que nos démocraties soient armées pour parer leurs coups.
Mais, tu verras, avec twitter et compagnie, ça va aller encore plus rapidement.
Je pensais que les cassos utilisaient islamo-wokisme de nos jours.
Zemmour appartient au passé.
Mélanchon n’est pas du tout dans les extrêmes selon certains…
En effet par exemple le retour de l’âge de la retraite â 60 ans, retour aux années 80, quand la France est déjà l’un des seuls pays d’Europe qui n’a pas repoussé l’âge de la retraite…
Ou encore un plan de relance à 173 milliards de dépense publique quand nous sommes déjà parmi le plus dépensier de tous les pays d’Europe.
Je me demande parfois si les mélanchonistes, ou cégétistes ont déjà voyagé, pour être à ce point incapable de situer la France par rapport au reste du monde et vouloir au passage encore et toujours plus d’assistanat..
C'est cet assistanat qui te permet de voyager sans crainte de devoir vendre un rein pour payer ton rapatriement, par exemple.
Mélenchon, le gars qui ne s'arrête jamais.
Aujourd'hui, Monsieur République c'est lui, fait visiter l'assemblée aux nouveaux venus.
je l'imagine, prendre ses plus beaux accents "républicains" pour le coup.
Garrido a l'air d'être heureuse.
on parle de "nouveaux visages de la République". Chouette, c'est engageant
Obono, celle qui ne veut pas dire "vive la France", a apparemment été réélue, elle aussi.
[supprimé] Pas d'accord, le problème de la démocratie, c'est de croire que les dangers n'existent plus tellement c'est cool, la démocratie.
Celui qui croit qu'il n'y a pas de dangers parce qu'on est en démocratie est un crétin.
Celui qui croit qu'avec une dictature il n'y a plus de dangers est dangereux.
Kruiss38 Je me demande parfois si les mélanchonistes, ou cégétistes ont déjà voyagé, pour être à ce point incapable de situer la France par rapport au reste du monde et vouloir au passage encore et toujours plus d’assistanat..
J'ai fait 3 fois les Etats-Unis, ça ne m'a pas vraiment donné envie.
tieumz Celui qui croit qu'il n'y a pas de dangers parce qu'on est en démocratie est un crétin.
il y a alors beaucoup de crétins. Voir les dirigeants des commissions Europe.
Malgré le râle général, des citoyens européens, ils font mine de ne toujours rien entendre.
On dirait même qu'ils le font exprès, pour que tout explose.
Quant à la dictature, en soi, ça n'a rien de très excitant, juste que je pense qu'on ne pourra pas y échapper.
Et le dictateur à venir, ce sera un macron ou un le pen.
Au choix.
Notre souci, c'est que notre dernier dictateur, ce fut Pétain. Plutôt moyen le bonhomme.
Kruiss38 En effet par exemple le retour de l’âge de la retraite â 60 ans, retour aux années 80, quand la France est déjà l’un des seuls pays d’Europe qui n’a pas repoussé l’âge de la retraite…
Tu dois faire partie d'une catégorie qui a vu vieillir ses parents.
Dans mon entourage, sur 5 potes, 4 ont perdu leur père avant 60 ans, moi y compris.
[supprimé] Quant à la dictature, en soi, ça n'a rien de très excitant, juste que je pense qu'on ne pourra pas y échapper.
Si on laisse tomber la démocratie en sous-entendant que c'est de la merde pour bisounours, on y va tout droit oui.
white-widow-power C'est quoi l'actu de Zemmour en ce moment ?
Occupe les conversations du Fopo, c'est déjà pas mal.
tieumz Si on laisse tomber la démocratie
j'ai jamais dit que c'était de la merde.
Je dis seulement que les leaders démocrates ignorent ou veulent ignorer les dangers.
le populisme en est un.
Twitter un autre.
Si nos démocraties tombent, c'est parce que nos dirigeants la jouent à la munichoise.
un exemple? Mollenbeck.
L'europe c'est Mollenbeck.
Je prends pas cet exemple juste pour désigner l'islamisme radical, mais souligner la lâcheté et l'immobilisme de nos dirigeants.
Ca fait des années que les citoyens européens râlent au maximum.
Que fait l'Europe face à cette grogne? rien.
Ah si, elle dit "attention, les extremes, c'est pas joli". Ok
on est contents.
Donc, oui, on y va droit devant. C'est ce que je pense.
Mais pas parce que la démocratie c'est de la merde.
Non! ça devrait être TRES bien! la démocratie, mais voilà, les élus ou les nommés font comme si rien ne montait, de la clameur des peuples.
Les populistes, eux, ils l'entendent parfaitement bien cette clameur, et savent très bien quoi en faire.
Sans doute, les dirigeants européens se disent "oh, c'est tellement gros, les extremes, qu'on fait confiance à la raison des électeurs".
Remember, une fois, macron a parlé de climat des années 30.
TOUS, se sont foutus de sa gueule.
Ben, regarde notre Assemblée nationale aujourd'hui.
Adolf, il est venu comment? c'était pas à des législatives? par hasard?
Et qu'avait il pratiqué juste avant?
la politique de la chaise vide, pour faire tomber les coalitions, l'une après l'autre.
moralité, ouais, mieux vaut se méfier des petits partis qui font 5% en 1976...
[supprimé] Je dis seulement que les leaders démocrates ignorent ou veulent ignorer les dangers.
Sauf que si dès qu'il y a danger, tu t'assois sur la démocratie, personne ne peut y croire.
Les démocrates restent attachés à ces valeurs, même quand il y a danger, tout simplement parce que sinon, plus personne ne peut adhérer au projet...
C'est un peu comme le vote du traité constitutionnel, certains ont vu un danger au "non" français, ils sont passés par dessus...
Le résultat ? Des abstentions massives et une haine des "élites" démultipliée.
Pour moi, ça fait partie des grandes bascules de notre ère, ce non au traité européen, ainsi que l'arnaque des armes de destruction massives en Irak, ce sont deux choses qui m'ont clairement changé à vie concernant ceux qui nous dirigent.
Une sorte de trauma politique 
tieumz Sauf que si dès qu'il y a danger, tu t'assois sur la démocratie, personne ne peut y croire.
tututututut
tu rigoles là?
Le populisme, ça nous guette depuis des lustres.
Au moins 20 ans que le problème est très prononcé.
En outre, ça fait au moins depuis 2005, que l'Europe et ses bureaucrates ignorent les alertes des citoyens.
Donc, si je compte bien, ça fait au moins 17 ans, que nos chers dirigeants auraient dû réagir et repenser leur tableau.
Au lieu de ça, ils ont fait pire que Macron : "cause toujours tu m'intéresses". Sauf que ça concerne 500 millions de citoyens là.
Faudra pas venir pleurer, une fois que les FN d'Europe seront présents un peu partout.
C'est comme l'Allemagne, elle se croyait préservée elle (ben voyons. cette si gentille prussienne)
AfD, paf, poussée de fièvre à 17%
et l'Autriche?
On fait le bilan?
Kurt Waldheim, Jorg Heider, et là, on ne parle que de ceux qui sont morts.
On parle des Pays Bas?
avec l'extreme droite en rose de Pym Fortuyn?
On parle de la Belgique? avec Vlaams truc ?
On parle de l'Italie?
Avec déjà Berlusconi, qui réhabilite les splendeurs de Mussolini.
Et Benita, qui doit toujours être vivante, et notre cher Salvini qui va pas salvami l'anima.
On parle de la Pologne? avec le Duda et son PiS de vache,
Hongrie? avec notre illbéral champion?
On peut même parler de l'Espagne, avec les hoquets des nostalgiques du franquisme.
Bref... non c'est pas "dès qu'il y a un danger"
Oui, la démocratie c'est précieux, c'est fragile.
Face aux coups de boutoir de l'extrémisme, la démocratie n'a aucun outil, à part instaurer une dictature et nettoyer cet extrémisme et donc, devenir le contre exemple de ce dont elle nous préservait.
TU sais, même si je ne souhaitais pas cette dictature, ça nous pend au nez, irrémédiablement.
Et là, là, avec cette jolie assemblée, ça va y contribuer grandement.
Ces dictatures, ces peuples qui crient "GLOIRE AU CHEF", c'est dans les moments de grosse confusion que ça survient.
[supprimé] Face aux coups de boutoir de l'extrémisme, la démocratie n'a aucun outil, à part instaurer une dictature et nettoyer cet extrémisme et donc, devenir le contre exemple de ce dont elle nous préservait. [...] Ces dictatures, ces peuples qui crient "GLOIRE AU CHEF", c'est dans les moments de grosse confusion que ça survient.
En gros, tu veux dire "GLOIRE AU CHEF" en premier...
